78-Любовь Каксон > согласна , когда война- да- другое дело совсем, а унитазы даже если драили- ну и хорошо, хоть знать будут как хлорка пахнет)
79-Редкий скот > да, кто врал и отмазывался, придуриваясь больным и калечным- мне за них стыдно, и неважно мне- какие у него были объяснения. Я не хочу с тобой спорить, зачем?- я все равно так всегда думать буду. А отстаивать свои позиции или "воевать" я буду только тогда- когда хоть 50 процентов у меня шанса выиграть. В данном споре каждый при своем, смысла нет. Просто все разные)

83-Редкий скот >А то ты не знаешь, как некоторые любят сделать из мухи слона?

84-Элен Ди >ты не можешь со мной спорить,а не не хочешь.
Я почти все что написал слышал из уст боевого офицера,который две войны прошел и ту нашу армию ненавидел всеми фибрами души,именно из-за того что там пацанов калечили и моральными уродами делали.Предатель Родины не иначе.

В армии легко ..эээ.. давайте так, Я хочу написать *примитивным созданиям*, но понимаю, что это неполиткорректно, поэтому я скажу "настоящим мужчинам",но думаю моя мысль понятна. Можете оспорить))

86-Редкий скот > не хочу именно потому- что нет шансов у меня выиграть данный спор, ты прав. А когда я понимаю заранее свой проигрыш- я не вступаю в противодействие) Да и фактов у меня нет никаких с доказательствами- ты слышал от друга, я слышала по сериалам и кино)) Не ты , ни я - там сами не были. Мы одинаково с тобой не имеем никакой даже базы для спора- одни слухи)

80-Редкий скот >явно в курсе, иначе б не рассуждала.

82-Редкий скот >мне кажется, в нашей стране, где по статистике каждый четвёртый мужчина сидел или сидит в тюрьме, мытьё унитазов приобретает особый окрас именно в связи с блатными понятиями. Но сейчас, насколько мне известно, уже и уборка в армии на "аутсорсинге")

88-Элен Ди >Тогда не будем говорить и за кого нам стыдно,а за кого нет,раз уж базы кроме "фильмов" нет ни каких,ок?

я был в армии лишь месяц, но мне довелось наводить порядок. Мы ходили и собирали с замли палки, что бы чисто и аккуратно было в лесу.

91-Редкий скот > почему? я за себя же говорю, это мне стыдно. А мне за много чего в этом мире может быть стыдно, это мой- а не твой стыд) Я за свой говорю.

90-Любовь Каксон >ппкс, вроде они не моют сейчас ничего в армии - все уборщицы- повара на кухне.

89-финланд >Так я русским языком и спросил,ты делала или нет?Говоришь что нет,теперь что в курсе.Не понимаю.Закосить от армии на дурке могли лишь процентов 10% мечтающих и то это была настолько крайняя мера,на которую шли исключительно от войны спасаясь,ибо "белый билет" это был приговор.

90-Любовь Каксон >А не в том дело мыть или нет,если моют все,а если моют только малолетки первого призыва,это уже показатель.Все мыли и он будет мыть,только вот чет я как-то защиты Отчизны в этом мало вижу...Страна нуждалась в чистых очках?

87-Имя_моё >современных мальчиков не учат подчиняться старшим и авторитетным самцам беспрекословно, это правда. Хорошо это или плохо - трудно судить. Но некоторые юнцы заявляли офицерам на полном серьёзе, что им "брать в руки тряпку и мыть полы по статусу не положено". Наказывать офицеры сейчас особо не могут. Поэтому поступают следующим образом: из-за таких отжимаются все, и потихоньку сами сослуживцы объясняют этим "особостатусным", как оно на самом деле обстоит.

87-Имя_моё >Да. Ты прям точно сформулировала. Именно поэтому я с детства стараюсь стороной обходить военных и милиционеров

95-Редкий скот >это называется дисциплина, полагаю. И да - страна нуждается в чистых унитазах. И город, и дом, и я. А ты - нет? Не моешь унитаз вообще?))

93-Элен Ди >"слив"

94-Элен Ди >Речь идет не про сейчас,а про тогда,сейчас и я бы с удовольствием на год бы пошел,да еще возможно и на контракт бы остался.а тогда нищая и умирающая армия,без снабжения,без еды,без обеспечения,с оружием которым только гвозди забивать....туда нужно было стремиться чтобы 23.02 носки подарили..да засуньте их..ладно.

98-Любовь Каксон >За собой?Всегда.И носки с трусами себе стираю.И колыбельную если будет желание то себе спою,но не другим мужикам из-за страха в рыло схлопотать...ты все еще не видишь разницы?

100-Редкий скот >мы с тобой про разное. Я - про современную армию говорю, чисто по теме. А про прошлое - чего жевать, там и страна другая была.

Спросила мужа, что для него факт службы в армии - плюс, минус или ничего. Сказал, что, скорее, ничего. Я его поздравляю, как защитника отечества не потому, что он в армии служил, а потому, что он вне зависимости факта службы настоящий мужик, опора и сила нашей семьи.

детей не посылайте в школу
там наркомания и ложь
а сразу в армию отдайте
там дисциплина и паёк (с)

99-Редкий скот > согласна, я сразу тебе по честному написала- спор с тобой на эту тему я не потяну.
Про армию сейчас и раньше- да, думаю она совсем другая. Но и тогда, в те времена- я всегда нежно не любила тех- кто придуривался и косил. Это их выбор, ровно как и мой- их не любить. Я к этой теме трепетно - возвышенно- долг ,честь, Родина и все такое.
А про "без еды- носочков хороших" в те года- даже слушать не хочу- войну вспомни, когда голодали- и в голову бы не пришло тем- кто там был- думать о "неудобствах". Мужчины, потому что.

96-Любовь Каксон > мне муж рассказывал, как они "воспитывали" такого парня, который не мог пробежать, как все. Эти способы воздействия так же аморальны. Я не против самообслуживания в армии (полы и все такое) - я против унижения человеческого дрстоинства. Наверное, умение прогибаться и полностью обнулять свое Я и называют "школой жизни" в армии.

101-Любовь Каксон >А я в прошлой стране призывного возраста был и от армии не косил и не бегал,военник на руках,не взяли в 18 сказал что если сейчас не заберут,то потом не пойду и не пошел.

105-Имя_моё >ну ты-то должна знать про обряд инициации и важность его для мужчин.

106-Редкий скот >молодец, мы в тебе и так не сомневались.

[quote=Элен Ди;43811760]А про "без еды- носочков хороших" в те года- даже слушать не хочу- войну вспомни, когда голодали- и в голову бы не пришло тем- кто там был- думать о "неудобствах". Мужчины, потому что.[/quote]

Бред,уж прости.

109-Редкий скот > целоваю)

107-Любовь Каксон > знаю, но не принимаю.

[quote=Редкий скот;43811679]>ты не можешь со мной спорить,а не не хочешь. Я почти все что написал слышал из уст боевого офицера,который две войны прошел и ту нашу армию ненавидел всеми фибрами души,именно из-за того что там пацанов калечили и моральными уродами делали.Предатель Родины не иначе.[/quote]
Я не слышал от кого то.. я служил...мне все что написали кажется какой та херней.У меня был отличный ротный..сейчас он зам командующего РосГвардией ..дагестанец ..срочная прошла на ура.Боевая подготовка была на 5,моральный климат тоже..ХЗ никогда не скажу ,что армия мне чем то сделала плохо..может воспитан был улицей...потому что родители работали с утра до вечера ..и приходилось делать все самостоятельно..включая стирку и готовку..Да и то даже в голову не приходило обижаться на родителей за это.

112-контра >а в каких годах тв служил? И еще, если твой командир достиг таких высот, значит, тебе повезло: в армии вами руководил достойный человек, который поддерживал боевой дух, а не потакал самоуправщине солдат.

Поговори с людьми которые служили в период с 1992-2000,по теме у меня все.

У меня бывший муж служил в 1993 и как раз попал, когда заваруха в Москве была, "расстрел Белого дома". Их молодых, "зелёных" с части сорвали и перебросили для поддержания порядка, где-то выкинули на подходах, чтоб улицу перекрыли, небольшими группами. Говорит: стоим, никого не трогаем и вдруг откуда ни возьмись-"ох, бл..", такая толпа в нашу сторону движется, орут, кто-то с арматуринами. Они офигели.
Его мама тогда смотрела новости и ей где-то мельком в репортаже померещилось, что его показали раненого, она на нервах психанула, покидала в сумку какие-то бинты и лекарства и поехала в часть.
В армии, говорил, всё время хотелось жрать. И сначала тянуло домой, а потом из дома хотелось обратно.
И свой контуженный Задрыгайло тоже был.

113-Имя_моё >87-89.