| 0
- 02.10.2018 - 22:41
|
В принципе я понимаю что выбора всё равно нет, и люди (врачи) стараются а система их там гнобит по своим каким то там принципам, неважно. Важно то что каждый конкретный врач в рамках этой системы ни за что особо не отвечает.
    | | ||
| 41
- 11.10.2018 - 18:55
| Плохо там всё в медицине а дело даже не в деньгах а в том что из профессии престижной профессия медика стала как бы отстойной. Её так сформировали СМИ (под молчаливым согласием кремлёвских идеологов ). И если раньше для медика был важен престиж, клятва гиппократа и всё такое то сегодня он чувствует себя кинутым (как и 90% населения), вот и ведёт себя не как интеллигигент а как гопник. Не специально. Просто у него так получается. | | ||
| 42
- 12.10.2018 - 14:05
|
39-CTEKJLOBATA >Вы в своем уме? мне это зачем г... вывалили? есть недовольство, кто мешает обратиться в МЗ КК или в страховую? Боитесь, только на форуме смелые?((( | | ||
| 43
- 12.10.2018 - 14:08
|
41-Святогор >Нет и не было у российских врачей клятвы Гиппократа, откуда вы это все берете? Потому что МЗ РФ ставит своих подчиненных в рамки, в которых приходится выживать, поэтому происходит проф.выгорание, появляется цинизм.. Это как защитная реакция, как стена, что бы все не пропускать через себя, иначе к 35 годам гарантированы ГБ , +инсульт+инфаркт, об онко среди коллег, я вообще молчу.... | | ||
| 44
- 12.10.2018 - 14:59
| Цитата:
Ведь врача также может обслуживать нервный парикмахер, продавец или водитель...просто потому что до этого его вздрючил хозяин. Но парикмахеру, водителю, продавцу никто не принесет взятку, и если на него пожалуется клиент его накажут и уволят. Врачу, в отличии от простых смертных хоть деньги несут. И в принципе, Минздрав его защищает, хотя бы тем что позволяет становиться циничным, безразличным и нередко халатным. | | ||
| 45
- 12.10.2018 - 16:14
| Цитата:
Только на форуме смелые? Обращайтес в МЗ РФ. Зачем свой циннизм на пациентах срывать и на формуах? Или рассказть вам сколько среди пациентов +инсульт+инфаркт, онко из-за цинизма врачей? | | ||
| 46
- 12.10.2018 - 16:23
| личные мнения могут изменяться, а вот объективная реальность остается неизменной... Что есть, то есть... | | ||
| 47
- 12.10.2018 - 16:51
| Цитата:
Но если вы сравниваете стрижку у парикмахера с приемом у доктора, то параллель такая и очень условная: Представьте, что парикмахеру по нормам отводят на стрижку 7 минут. И за смену нужно постричь 50 человек, а после этого заняться документацией и отчетностью. Много ли будет довольных стрижкой? Будет ли парикмахер вникать в индивидуальность каждого? Он физически не сможет, хотя рад бы. Разумеется, многие скажут - не нравится, чего тогда там работаешь. Уходи в бизнес. А раз работаешь, то будь добр - соответствуй. И будут правы. Но при этом, соответствует ли он сам, кто требует, что бы соответствовал доктор? Ведь докторов так же разводят в СТО, продают им просрочку в магазине - иными словами много несоответствий. Но при этом доктор обязан и точка. | | ||
| 48
- 12.10.2018 - 17:00
| Цитата:
И не надо про индивидуальный подход и бла бла бла. Не стоит из себя уже строить земских врачей 19-го века. Все давно на протоколах и методиках. Давайте положенное. У меня нет кстати пертензий к огромной махине клиник. Худо бедно едут. Речь о безобразном и меркантильном отношении к пациентам. Вон Паманя хорошо заметила. Докричаться до МЗ невозможно и страшно - циннизм на пациентов. Заодно и денег с калек срубить, чего бы нет. МЗ не платит же. Зашибись. | | ||
| 49
- 12.10.2018 - 17:15
|
40-CTEKJLOBATA> я писал про неблагодарность, а вы в своем ответе продемонстрировали еще один тип поведения пациентов: Цитата:
Цитата:
Помимо этого в вашем ответе проскакивают враждебность и хамство. Такие пациенты, которые считают, что врач и так должен, мне не встречались, хот я о таких слышал. А вот относящиеся враждебно, пытающиеся надавить, припугнуть - за четверть века работы попадались. Обычно я у них был не первым и не вторым врачем. Либо до меня они вели себя иначе, но их плохо лечили, либо от них просто поскорее избавлялись. Тут не поймешь, где причина, а где следствие. Врач тоже человек, каким бы он не был профессионалом. А способов испортить ему жизнь у пациента предостаточно, о чем врачи прекрасно знают. | | ||
| 50
- 12.10.2018 - 17:15
| Цитата:
Вот в чем с Вами согласен, в том, что пациенту действительно нет дела до всех этих хитросплетений, ему бы выздороветь. | | ||
| 51
- 12.10.2018 - 17:18
|
49-хоббит >Благодарность, она бывает разная. Знаю примеры, когда благодарный пациент дарил помещение под клинику с ремонтом в Столице - бери и работай, включая ремонт и оснащение. При чем, на тот момент доктор работа в частной клинике и ему было оплачено по прайсу. Но знаю и такое, когда привозили человека в безнадежном состоянии, на хирурга направлялся пистолет и говорилось: умрет он умрешь и ты. | | ||
| 52
- 12.10.2018 - 18:45
| Цитата:
| | ||
| 53
- 12.10.2018 - 19:29
|
52-хоббит >Нет, про другого человека. Опять же, у нас не идеальный мир - кто-то благодарен материально, кто-то морально, а кому то "это ваша работа" - вот так и живем. Как Вы думаете, в ближайшем будущем нас ждет изменение системы здравоохранения? На Западный манер? | | ||
| 54
- 12.10.2018 - 19:55
| Цитата:
| | ||
| 55
- 12.10.2018 - 19:59
|
54-хоббит >А какой вектор развития видите Вы? Ведь и сейчас далеко до идеала. Ведь не редки случаи, когда люди с деньгами или просто те, кто могут себе это позволить или считают целесообразным летают в Москву что бы сдать анализы. | | ||
| 56
- 12.10.2018 - 21:57
| Цитата:
| | ||
| 57
- 12.10.2018 - 23:41
|
Жаль, что нет возможности голосования на форуме. Так бы по конкретному вопросу было бы видно какой процент доверяет, а какой не доверяет медицине. А обсуждение о пустом... С взятками или вымогательством сталкиваются люди, которые вынуждены обращаться к медицине по серьезным вопросам: Операциям, направлением на обследования в Москву, Питер по квотам, по инвалидности (когда добиваются направления на МСЭ), с родами, ... А с гриппом и ангиной, с направлением на анализы, рентген и у тех, кто редко обращается к медикам за помощью, до взяток и финансовой благодарности дело не доходит... | | ||
| 58
- 13.10.2018 - 08:33
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 59
- 13.10.2018 - 09:02
| Цитата:
Жизненные ситуации случаются разные: вы заболели в отпуске на отдыхе и необходима срочная госпитализация, скорая привезла в другую больницу, где конкретный специалист не работает, уволился ваш доктор, в отпуске доктор уехал отдыхать, в конце концов сам доктор заболел, ... Если вас госпитализировали, а оказалась одна из перечисленных ситуаций, то и от лечения откажитесь? Так что ли? Мне сдается, что каждому случаю взятки или вымогательству способствуют определенные обстоятельства, в которых оказывается человек нуждающийся в медицинской услуге. И тут все зависит от участников, медик будет приводить аргументацию, чтобы деньги заполучить на добровольном подношении, чтобы не приписали вымогательство, а взяткодателю остается думать и решать как поступить (аргументов для обоснования много) - давать или не давать. | | ||
| 60
- 13.10.2018 - 10:46
|
59-selfoc >Мы с Вами немного о разном говорим. Вы о неотложной помощи, а я о плановой или систематической профилактике, наблюдении, диагностике и т.д. | | ||
| 61
- 13.10.2018 - 17:03
|
60-pulsar >Вы наверное не весь комментарий (59) прочитали... Полагаю, что при плановой или систематической профилактике, наблюдении, диагностике вы не поймете доверять или не доверять врачу..., потому как никакой речи о лечении нет и никакого лечения в таких ситуация тоже нет. | | ||
| 62
- 13.10.2018 - 20:20
| Интересно, а "благодарность" врачу обязательно гарантирует положительный результат лечения? | | ||
| 63
- 13.10.2018 - 20:48
|
62-Sofochka > Если "врач от Бога", то "ДА". Если "врач не дай Бог", то "НЕТ". Если врач "ну с Богом", то как повезет... | | ||
| 64
- 13.10.2018 - 21:03
| 63-selfoc > "врач от Бога" как правило, из тех, что попадались мне, деньги не вымогает. Его мозг и не включается на строго определенную сумму и руки не начинают творить мастерство только увидев оплаченный счет | | ||
| 65
- 18.10.2018 - 13:51
| у меня к медицине особое отношение. Да я типа ее уважаю, но считаю прямо делом чести не попадать к ним. Для этого занимаюсь самообразаванием в отношении своего организма. Кстати в этом отношении пресловутые сетевые компании по бадам как бы к ним народ ни относился выполнили великую миссию просветительства. Сама много бывала на их лекциях и это то меня и сподвигло на изучение. А потом форумы тоже великое дело, много там полезных советов для себя почерпнула. Вот например именно на форумах нашла мазь от псориаза нафтадерм и теперь ей с успехом пользуюсь, а врачи его не предлагали, а только гормональные мази. Но конечно в сложных случаях без медицины не обойтись, самой делали операцию. Но все же пора брать ответственность за свое здоровье на себя и больше заниматься профилактикой. | | ||
| 66
- 18.10.2018 - 23:22
| 65>Gher90- Вы абсолютно правы. Медицинское просвещение вкупе с диспансеризацией дают больше, чем лечение заболеваний. Если проводятся не на бумаге. | | ||
| 67
- 19.10.2018 - 14:19
| в ноль_ моего отца в 77 лет как раз прооперировали в 1-й Краевой по поводу опухоли простаты, все оки, уже 82 стукнуло, нормалёк! Мы тогда ни копейки не платили, зав отделением делал операцию, но долго пришлось ждать очереди, около 3-х месяцев. Ну и в реанимации пришлось ему полежать после операции, т.к. были осложнения после наркоза, но потом все оки, пронаблюдали неделю после реанимации и домой. так что в этом случае медицина меня впечатлила. В больнице все было новое,после реконструкции, реанимация современная, врачи молодые, решительные. | |
