80-NUTS >
И куда Вы её себе?
Не утешит ни разу. Я очень настороженно отношусь ко всяким искусственным стимуляциям. Можно настимулировать себе много нехорошего.

81-АКВА >в шею. Обещают избавление от головных болей и снятие напряжения с мышц . Они у меня все время в тонусе от нагрузок. Посмотрим как подействует .

[quote=Паманя;42215193]плазмолифтинг есть официально только в косметологии[/quote]
Плазмолифтинг в косметологии используется лет 10, не больше. А в спортивной медицине - 30 лет (откуда он и пришел). Да, это не мега-панацея, но и если бы ни у одного атлета никогда не наступало облегчения от уколов плазмы в колени, например, то за тридцать лет успели бы это заметить.

Кстати, лошадям тоже делают плазмолифтинг при остеоартрите (это к слову, об эффекте плацебо. У животных же, я так понимаю, он не наблюдается).

83-Murph >ух ты ! Крутая информация! Спасибо )

[quote=АКВА;42226226]остеопороз у всех[/quote]
Но не в одинаковых стадиях.
Я поняла, что у бабушки очень сильно прогрессировавший остеопороз, от которого позвонки ломаются уже просто под своим собственным весом, на ровном месте.

85-Murph >
ЛомаЛИСЬ. И починились полтора года назад при операции. А боли сейчас.

83-Murph > результаты в студию!

83-Murph >вот по поводу вет. использования-не надо!!
Это запущенный проект ООО Plasmolifting™ Animal и он имеет под собой продажу центрифуг и пробирок по не реальной цене!
А при этом, никто не проводил исследований на животных, хотя нет, как они пишут на базе акушерства и оперативной хирургии ГАВМ в СПб, только разрабатывается технология Plasmolifting™ Animal...
Это нормальная экспансия "в народ" с центрифугой и пробирками для продвижения их продаж!
Ничего личного, просто бизнес....
В сети еще и не то напишут!
в нашем сельхозе о таком методе знать не знают, ведать не ведают....

86-АКВА > невролог сказала , радуйтесь что ноги не отнялись после операции на позвонке. Для вас может новость что там нервные окончания . Последствия операции отдают болью при движении. Остеохондроз, разрушение хрящевой ткани. Сейчас По результатам МРТ ей никто операцию не сделает. Это мнение нескольких врачей, разных !Нам больших трудов стоило уговорить хирурга взять ей склеить позвоночник. Я молчу о том что кардиолог в краевой там же пред операцией запретил делать операцию и мы на свой риск упросили . После 5 кардиограмм . Я уже поняла что вы свято верите в свои какие то стандарты лечения, и просто здесь глумитесь. Ваше право )))

86-АКВА >Остеопороз же не лечится, только прогрессирует.

Пожилая женщина. Множество проблем со здоровьем помимо остеопороза. Если до операции были проблемы с позвоночником, которые привели к компрессионному перелому, то без МРТ ясно, что полтора года спустя стало только хуже.

87-Паманя >Результаты чего?

90-Murph >[b]87-Паманя >Результаты чего? [/b]исследований:
[b]А в спортивной медицине - 30 лет (откуда он и пришел). Да, это не мега-панацея, но и если бы ни у одного атлета никогда не наступало облегчения от уколов плазмы в колени, например, то за тридцать лет успели бы это заметить[/b]

89-NUTS >
Если это следствие операции, то диагноз будет другим. Остеохондроз и остеопороз это по сути НЕ диагнозы. И тем более такие, которые дают такую боль. Поэтому и пытаем Вас - какой диагноз, объясняющий ТАКОЙ болевой синдром и какой диагноз, который является основанием для плазмолифтинга.
Это так... объяснение "глумления", ибо я просто объясняла п.86, что сейчас боль НЕ следствие перелома.

92-АКВА > вы какого профиля врач ?)

91-Паманя >Ясно. Я говоря "успели бы заметить" имела в виду самих пациентов и практикующих врачей, а не исследований. Обычно, когда появляется новый метод, он может продержаться на плаву и рекламе несколько лет, но если результатов ноль - то он постепенно уходит в небытие.
PRP (плазмолифтинг в России) сравнительно древний метод, до сих пор практикуемый. Это значит, что было достаточно людей, которым он помог, и которые рекоммендовали его знакомым.

Если будет лишняя минута, поищу результаты исследований:)

92-АКВА >Если боль была до операции и осталась после, то, очевидно, операция не была удачной. Либо, если исходить из того, что операция была удачна, источник боли - не то, что операция починила.

К слову, мне не довелось пока встретить лично ни одного человека, кого операция на позвоночнике избавила от хронической боли в спине. В моей выборке не много людей, но они молодые. А тут бабушка..

91-Паманя >
[url]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24286802[/url]

Это исследование дает осторожно-оптимистичные выводы об использовании PRP при остеоартрите коленей.

[url]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3580559/[/url]
Тут опубликован весь текст научной статьи. Очень подробно описаны методы изучения, исследования ин витро, на людях и на животных.

Если перескочить к выводам, то пишут, что эффективность PRP в лечении травм мягких тканей, особенно связок, вполне доказана. Остается спорной эффективность при лечении артрита и переломов.

Между тем, уколы PRP при травмах колена, локтя и т.д. - это протокол, которое вот уже 30 лет используется для лечения элитарных атлетов.

Я тоже не сильно уверена, что этот метод подойдет бабушке. Ведь он основан на активации неких биологических процессов с помощью факторов роста. Тут лучшие результаты, как ни печально, у молодых.

Однако, не вижу причин лошить сам метод как антинаучный. Я бы назвала его скорее "не до конца изученый". В том смысле, что мы знаем, что эффект от него есть, но не знаем до конца, почему он есть и каков точный механизм.

Но и отговаривать бабушку я бы не стала. Утопающий за соломинку хватается. Если у человека сильный болевой синдром, а ему ничего не предлагают для его снятия, нормально пробовать все отдаленно-обнадеживающие методы. А вдруг!

96-Murph >ты не поверишь но она начала ходить ) ! Ттттт чтоб не сглазить .в среду был второй укол . Конечно я её держу но то что она идёт своими ногами это гигантский прогресс. Решили попробовать в колено ещё колоть!)

96-Murph >замечательно, только это 2013 год а не "давным-давно", это не спортивная медицина, а начальная, симптоматическая стадия у пациентов старше 56 лет. Далее, по информации опубликованной в вашей статье, уровень побочных\неблогоприятных последствий при применении данного метода выше, нежели при применении гиалуронки. Но в тоже время, авторы указывают, что:"По сравнению с га или инъекции НС, несколько последовательных внутрисуставных инъекций БОТП [b]может оказывать[/b] благоприятное воздействие при лечении взрослых пациентов с мягкой и умеренной ОА коленного сустава примерно в 6 месяцев.

т.е., а может и не оказывать, вообще ничего....

Оказание мед.помощи в РФ закреплено стандартами, покажите мне, может я не нахожу, где данный метод указан как разрешенный к применению в медицине?

+ 98 , Уууу, как грустно, как порезано сообщение...
смысл понятен, что данная статья , не касается обсуждаемого вопроса в теме и применение не зарегистрированного в России метода, как бы не этично.....

99-Паманя >Почему не этично?

Вот, например, софосбувир в России зарегестрирован? И предлагается больным гепатитом С в рамках бесплатной медицины?

А если какой-нибудь российский врач, используя личную инициативу, наладит ввоз индийских дженериков с черного рынка, то разве он будет действовать неэтично? Противозаконно, но в высшей степени этично, на мой взгляд.

Это просто как радикальный пример того, что в России много чего хорошего еще не зарегистрировано и это само по себе ничего не значит.:)

[quote=Паманя;42237476]только это 2013 год а не "давным-давно"[/quote]
Обе мои ссылки нe на отдельные исследования, а на систематические обзоры имеющихся исследований. За 30 лет использования таких исследований БОТП вагон и маленькая тележка. Систематические обзоры помогают отделить зерна от плевел, собрать более надежную информацию.

100-Murph >да о чем тут спорить. Если мне скажет врач что есть положительные отзывы от примочек с навозом мексиканского тушкана, я его привезу ))) товарищи врачи в данной теме просто не понимают до чего доведён человек и на что готов .

[quote=Паманя;42237476]Далее, по информации опубликованной в вашей статье, уровень побочных\неблогоприятных последствий при применении данного метода выше, нежели при применении гиалуронки.[/quote]
Да, в этой статье написано, что побочки больше, чем при уколах гиалуронки, но и, я цитирую, PRP was significantly better than HA or NS injections - БОТП [b]значительно [/b]лучше, чем уколы гиалуроновой кислоты и физраствора.

И потом, я же написала уже выше сама(то есть не спорю с этим), что эффективность БОТП стопроцентно доказана только в области травм мягких тканей (связки, мышцы, заживление ран). А в лечении суставов/костей данные более зыбки.

Но если пациенту из зарегистрированных методов медицина ничего не предлагает для облегчения состояния, то почему бы не попробовать незарегистрированный метод? Главное, чтобы предлагал этот незарегистрированный метод настоящий врач, а не непонятно кто!

103-Murph >а может ей лучше потому что связки мышцы укрепились. Ведь она их почти не тренирует . А между тем именно мышцы держат тело . Может поэтому она и ходить смогла после уколов этих

104-NUTS >Удачи бабуле!!

105-Murph >спасибо огромное !!))

106-NUTS >Трое моих пожилых родственников проходили процедуры плазмолифтинга в связи с возрастными изменениями в суставах и позвоночнике. Точные названия их диагнозов не помню. Первые несколько курсов помогали им очень хорошо. Тётушка моя, которая почти не ходила из-за проблем с позвоночником, начала ходить, и вообще заметно ожила. Ушли боли. За ней и другие родственники на плазмолифтинг подтянулись. Хороший результат был у всех. Но, со временем, эффект от этих процедур был уже не таким хорошим, и тоже у всех.

107-Linda >Хаха да мы тоже все подтянулось на эту процедуру ) спасибо за отзыв! Даже если будет временное облегчение, будем делать . У вас курс был 4 процедуры или больше? Через сколько повторяли ?

Я лично не на процедуры не ходила, мне пока ни к чему. Это были мои пожилые родственники, и я уже не помню по какой схеме они там лечились.