Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Здоровье, медицина (http://forums.kuban.ru/f1064/)
-   -   Дисбактериоз и пробиотики (http://forums.kuban.ru/f1064/disbakterioz_i_probiotiki-8744205.html)

veta1 24.10.2018 09:00

Дисбактериоз и пробиотики
 
Здравствуйте!

Несколько лет назад был у гастроэнтеролога в поликлинике. Поставили такой диагноз: дуоденогастральный рефлюкс, поверхностный гастрит, дисбиоз (не сильный). Лечение правда не помогло, но сейчас вопрос не об этом.

Около года назад появился сильный метеоризм. Опять пошел к врачу, сказали, что это усилился дисбиоз. Назначили антибиотики, пробиотики и пребиотики. Но не решусь пропить антибиотики - читал, что может быть жидкий стул. Это правда? Мне просто сейчас работу нельзя пропускать.

Поэтому второй вопрос. Есть ли смысл пить пробиотики и пребиотики без антибиотиков? Или они не сработают, пока не будет уничтожена вредная микрофлора?

Третий вопрос. Врач сказал, нужно исключить из диеты клетчатку, но я читал, что при дисбиозе она наоборот полезна. Это так?

паманя 24.10.2018 10:27

Посетите врача.
В зависимости от механизмов развития заболевания выделяют следующие виды метеоризма:
механический – вследствие механических нарушений выделительной функции кишечника;
психогенный – на фоне нервных и психических расстройств;
алиментарный – вследствие употребления продуктов питания, повышающих газообразование;
циркуляторный – из-за нарушения кровообращения кишечника;
дигестивный – вследствие нарушения процессов пищеварения;
высотный – по причине низкого атмосферного давления;
дисбиотический – вследствие увеличения количества газообразующих бактерий в кишечнике;
динамический – из-за нарушения перистальтики кишечника.
Причины:
алиментарный (употребление газообразующих продуктов);
заболевание ЖКТ:
гастрит;
дуоденит;
холецистит;
панкреатит;
энтерит;
колит;
цирроз печени;
острые кишечные инфекции;
кишечная непроходимость;
синдром раздраженного кишечника;
атония кишечника;
дивертикулит кишечника;
невроз.
Терапевт и гастроэнтеролог ваши врачи.

proff_ 24.10.2018 11:04

[quote=veta1;46116102]Есть ли смысл пить пробиотики и пребиотики [/quote]
"Это науке неизвестно. Наука еще пока не в курсе дела..." (с)
Пробиотики и пребиотики - на сегодня просто пища, регулируются "пищевым" ГОСТом. Их способность что-то лечить и чему-то помогать не доказаны и не изучены. Нет [b]ни одного [/b]достоверного исследования. По-русски говоря, это всё [b]фуфломицины[/b].
Недобросовестные производители, среди которых есть и компании, считающие себя "фармацевтическими", наживаются на бедных людях, которые в силу своей низкой образованности и слабости душевной верят рекламе всякой дряни.
Если врач с серьёзным видом предлагает Вам пробиотики и пребиотики в качестве [b]лекарства[/b] - это повод задуматься о смене врача. Он либо некомпетентен, либо продался барыгам со всеми потрохами.

veta1 27.10.2018 19:27

Понятно, врача другого поищу. Пока скажите, верно ли я понял, что:

1) ...при дисбиозе кишечника (т. е., неком хроническом состоянии, когда количество патогенной микрофлоры вроде стафилококков или кандид выше некой нормы) не нужно эту микрофлору уничтожать, не нужно заселять полезную микрофлору, а нужно лечить другие заболевания ЖКТ, из-за которых возник дисбаланс?

2) ...пробиотики (ни натуральные вроде простокваши, ни в виде таблеток) не способны заметно влиять на балланс микрофлоры кишечника?

3) ...принимать какие-то специальные пребиотики в виде лекарственных средств нет смысла, а есть смысл включить в диету продукты, содержащие натуральные пребиотики (пектин, клетчатку, инулин и т. п.)?

ultra 28.10.2018 20:20

Я не врач, для себя выбрала схему - пропить Энтерол, это специальный вид бактерий, который вытесняет других, но сам не колонизирует в кишечнике, не приживается, и Биогайю, это тоже с подобным действием пробиотик, а после курса этих двух пробиотиков - уже заселить полезными, выбирайте любой на Ваш вкус, раз уж это еда, как пишут выше. Я выбрала то, где несколько штаммов, а не один, и достаточное количество в одной капсуле - около 20 МЕ и выше.

ultra 28.10.2018 20:23

Почитайте про АИП - интересная штука, с подводными камнями, правда, образ питания для восстановления кишечника, от 4-6 недель и более,до полугода можно им пользоваться, потом постепенно возвращаться к своему питанию. Насчет клетчатки, я опять же не врач - думаю, она необходима. Можно выбирать щадящий вариант - овощи в отварном, паровом и пр. виде, смотрите по своему самочувствию.

Di_Joker 29.10.2018 17:08

0-veta1 > на антибиотики реакция строго индивидуальная, зависит и от вида антибиотика и от состояния пациента.
Если пить пробиотики и пребиотики без антибиотиков то симптоматика заболевания может уменьшиться, выиграете время, но антибиотиков не избежать. Так же и эффект от различных пробиотиков и пребиотиков разнится индивидуально.
Клетчатка полезна здоровым людям, а при заболевании может усилить симптомы.

proff_ 29.10.2018 20:11

[quote=veta1;46127099]пробиотики (ни натуральные вроде простокваши, ни в виде таблеток) не способны заметно влиять на балланс микрофлоры кишечника?[/quote]
Влиять, вероятно, способны.
Только современная наука не знает и не понимает, как, на что и почему они влияют.
Нет ни одной проверенной схемы лечения пробиотиками, которая давала бы достоверный результат.
Каждый приём про/пре-биотиков - всегда русская рулетка. Может пронести, а может [b]ПРОНЕСТИ[/b] :))

ZinaidaG 29.10.2018 22:53

Почитайте первый пост, очень хорошо все расписано. И начинать надо с диеты, всякие яблоки, капуста , бобовые вам не подходят. А вот попить Креон , не помешает. И фильтрум, периодически.


Текущее время: 09:02. Часовой пояс GMT +3.