Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Здоровье, медицина (http://forums.kuban.ru/f1064/)
-   -   Аллергики,пора готовиться к сезону. (http://forums.kuban.ru/f1064/allergiki_pora_gotovit-sya_k_sezonu-4427184.html)

processth 18.08.2016 01:05

1200-NobbyS > у вас ребенок по генетике получил именно такую иммунную систему. Рецидив поллиноза в таком раннем возрасте говорит именно об этом. Не знаю, что вы там травами налечили, не понятно. Часто по некоторым причинам, в том числе и строгая диета с устранением триггеров, аллергия "отступает", часто дети "перерастают" астму после пубертатного периода, этому есть научное объяснение, почему так происходит. Вы у аллерголога вообще были? Аллергию у ребенка подтверждали? Лечение аллергеном можно начинать с 6 лет, хотя по новым европейским рекомендациям лечат даже с 2х лет, но мы не беремся, у нас нет таких препаратов, как в Европе.

Советую обратиться к аллергологу и спросить про АСИТ, особенно если уже есть риск по астме - это первое показание. [quote=NobbyS;42745694]А назонекс еще в прошлые годы вызывал носовые кровотечения. [/quote] бывает такое побочное действие, редко. Подбираем препараты, которые такого не вызывают.

isalionov 18.08.2016 08:20

1201-processtought > я каждый август обещаю себе "Вот придёт ноябрь, пойду к аллергологу и начну нормальное лечение, а не симптоматическое"... ну и конечно потом никуда не иду, понимаю что это не правильно. Подскажите, куда вообще обращаться? Я аллерготесты сдавал еще в юном возрасте в районе сити-центра, куда идти взрослому человеку, не знаю.

NobbyS 18.08.2016 09:13

1201-processtought > у педиатра-аллерголога и проходили диету. Я тоже не знаю, что там налечила травами, но факт остается фактом, у меня больше не было приступов. А ребенок, которому не возможно было влить горькую траву, смог обойтись без аллергии только один сезон. Мы просто по настоянию мужа пошли таким путем, чтобы не бороться с симптомами. Мне помогло, а ребенку-нет. Лучше б, наоборот... но, диета реально строгая и напряжная, с избеганием запахов
даже и с особыми условиями приготовления продуктов.
Аллергию подтверждали результаты анализов крови. Про АСИТ интересовалась в аллергоцентре при ККБ, там с 6 лет же тоже? К какому аллергологу вы посоветуете сходить? Чтобы была возможность в сентябре нормально ребенку жить, дышать на улице, съездить на море?

NobbyS 18.08.2016 09:15

*с избеганием запахов

Jel 18.08.2016 11:50

1192-processtought > хочу Вам сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ваши многолетние консультации на форуме, терпение, рекомендации и доступные объяснения! Меня они в прошлом году очень выручили. Действительно, нужно пробовать АСИТ, безусловно. Я всего 2 года страдаю, каждый раз в спокойный период выпадают такие обстоятельства, что не получается пройти терапию. Один провели в маленьком северном городе, где аллергоцентра не было вообще, сейчас беременность.

Jel 18.08.2016 12:07

1201-processtought > я думаю, многие будут вам благодарны, если вы расскажете какой порядок обращений для получения терапии за счет ОМС.

Рыжая кошка1 18.08.2016 12:11

1201-processtought >добрый день, хотела ЛС отправить, у вас ящик перегружен(.

Aktivistka 18.08.2016 12:22

[quote=processtought;42745542] Меня одно только удивляет. Тут все пишут, когда уже совсем плохо. Хорошо, что хоть некоторые уже начинают принимать препараты ДО цветения, а не когда уже вешаться пора, что часто имеет хороший эффект. Я неоднократно писала про АСИТ, ее эффективность, новые анализы, которые скажут, будет ди эффективна АСИТ, но с форума пока что, за все годы, пришел только один человек, сдал анализы и начнет лечение осенью. Из практики скажу - 90% моих первогодников уже увидели улучшение, снижение количества применяемых препаратов, ослабление симптомов, некоторые еще вообще ничего не применяли (это конечно редкость для первого года лечения). Второгодники и третьегодники эффект видят неоспоримый - подавляющее большинство препараты применяют минимально - 1-2 таб в неделю антигистамины или минимальную дозу назальных гормонов и то с пропусками. К слову, сейчас у меня на лечении более 60 человек. nezavisimy хоть наши взгляды на предсезонное лечение во многом разняться (не во всем), я заметила, что люди не хотят решать проблему кардинально. Это выглядит как особый вид мазохизма ))) [/quote]
Дочке 11 лет. Прошли АСИТ 3 года, причем на укол ездили 2-3 раза в неделю все 3 года с ноября по начало июля, у нее сильная аллегия на амброзию. По прошествии 3 лет доктор предложила продолжить дальше, но честно сил нет, улучшение если и появилось незначительное. Сразу скажу, что доктор у нас очень грамотная и компетентная, я ей очень доверяю, но на дочь подействовало не сильно. Хотя без АСИТ неизвестно до чего развитие аллергии дошло бы.[quote=processtought;42745158] 1175-Активистка > отдельно его компоненты разрешены детям - мометазон с 2х лет, азеластин - с 6 лет. Просто именно в комбинации не было клинических исследований на детях, потому с 18 лет. Но, уверена, что они будут позже и разрешат. Я не назначаю его детям, так как инструкция запрещает, но, исходя из состава, можно. Какая дозировка авамиса? Солевыми растворами как часто промываете нос? [/quote]
Промываем нос раствором морской соли на ночь, почитала вас, сейчас моем 2 раза в день и брызгаем АВАМИС 2 раза после промывания. Пока сказать рано, но утром с соплями, но не задыхается. Авамис не посмотрю сейчас дозировку, но он заканчивается, надо покупать новый, вот и смотрела на новые препараты. Может его хранить нельзя после вскрытия долго, срок годности хороший, но начинали пользоваться в прошлом сентябре, потом стоял.

nezavisimy 18.08.2016 13:04

Авамис (Avamys) гормональный препарат или нет?
Лекарство содержит фторированный кортикостероид , поэтому это гормональный препарат, но местного действия.
Подробнее: [url]http://medside.ru/avamis[/url] я бы уже искал ему замену!!!!

processth 18.08.2016 22:52

1203-NobbyS > варианта два, либо в ККБ №1 в аллергоцентр, либо в СКАЛ аллергоцентр, куда ближе ездить. К врачу на АСИТ можно идти, в принципе, к любому из этих центров. Все врачи хорошие там.

processth 18.08.2016 22:55

1206-Jel > порядок получения прост. Берется направление у терапевта/педиатра в аллергоцентр ККБ №1 или СКАЛ и всё. Анализы для определения, будет ли эффективна АСИТ делаются только платно, только в Гемотесте. Они только в этом году появились в городе.

processth 18.08.2016 22:56

1207-Рыжая кошка1 > почистила

processth 18.08.2016 22:58

1208-Активистка > АСИТ эффективна не в 100% случаях и не всегда на 100%. Сейчас появились новые анализы, которые дают ответ, стоит ли проводить АСИТ и насколько она будет эффективной.
[quote=Активистка;42748104]Может его хранить нельзя после вскрытия долго[/quote] вообще не желательно, так как заводятся бактерии. Если и хранить начатый, то только в холодильнике.

processth 18.08.2016 23:00

1209-nezavisimy > да ладно?? ГОРМОООН??? Какой ужас!!! Пора уже давно понять, что гормоны местного действия нового поколения (спреи, кремы) безопасны и являются терапией первого выбора для лечения аллергического ринита/дерматита. Не им замены и, скорее всего, не будет. По крайней мере ближайшие 10 лет.

NobbyS 19.08.2016 10:47

1210-processtought >спасибо!

Tate6ka 19.08.2016 12:14

processtought, скажите, пожалуйста, гипотериоз является противопоказанием для проведения АСИТ?
И еще такой вопрос - соседка усиленно предлагает для лечения аллергии БАД Литовит-М. Говорит ей помогает. Посылать смело или стоит послушать?

Lissa314 19.08.2016 15:34

И я хочу сказать вам спасибо!!! 14 лет аллергия, прошлые годы - кларитины, цетрины, дизалы, и все равно колбасило, без нафтизина жить не могла. А в этом году по вашему совету- авамис и кестин и я вообще признаков не ощущаю )))))

taliban 19.08.2016 15:38

Потому что пика цветения еще не было... В том году у меня первые симптомы 30 или 31 августа только появились.

Tate6ka 19.08.2016 16:12

Пика цветения не было? Вчера проезжала через поле с амброзией - высокие кусты которые взошли раньше уже отпылили, а те что пониже в самом цвету.

processth 19.08.2016 19:50

1216-Tate6ka > ну аллергию этим не вылечить. А сорбенты прописать любые можно, часто немного улучшают самочувствие.

processth 19.08.2016 19:51

[quote=processtought;42758569]прописать[/quote] пропивать

Lissa314 19.08.2016 19:53

Да нет, не потому, я уже во всю чихала дней10 назад, и нос по полной. Начала кестин пить, и все как рукой сняло))). Не рекламирую, может каждому свое.

processth 19.08.2016 19:53

1217-Lissa314 > пожалуйста ))) Самое главное делать все системно и курсово, а не как попало почти в 100% случаях эффект будет отличный.

processth 19.08.2016 19:54

1218-taliban > по моим наблюдениям пик цветения уже 3-4 дня как идет. Просто при правильном лечении почти в 100% случаях симптомов нет.

processth 19.08.2016 19:56

1222-Lissa314 > антигистаминные - не самое главное в лечении поллиноза. Препарат выбора - назальные стероиды. Можно забыть выпить таблетку, но брызнуть спреем забывать нельзя ни на день. Многие вообще без таблеток, только на спрее выходят.

SAndrey 19.08.2016 21:15

Проходил на асит 11 лет 2 раза в неделю, за это время никаких улучшений не заметил, становилось только хуже. Итого потрачено уйма времени которое никто не вернет мне. Единственным вариантом побороть аллергию и это свалить куда подальше на период с 20.08 до 20.09 ну или бахнутся дипроспаном, но после него отходняк хуже аллергии. Диета неплохо тоже помогает. В главу города надо алергика ибо существуещему как то пофик на нас, амброзич по всему грроду в человеческий рост.

processth 20.08.2016 00:17

[quote=SAndrey;42759162]Проходил на асит 11 лет 2 раза в неделю[/quote] это где вас так "лечили"??? 2 раза в неделю по схеме ходят максимум (при самом плохом раскладе) пол года, потом намного реже. Если я не смогу перевести пациента на разведение, которое колется 1 раз в 1-2 недели в течение 6 месяцев, то АСИТ я обычно таким отменяю. В моей практике таких не было (6 лет работы), у коллег с большим стажем 1-2 пациента из 100 человек.
Тут часто ложные данные пациенты дают, которые ходят 2 месяца, потом пропадают на год и тд... Такими я тоже не занимаюсь долго.
Я не говорю, что АСИТ помогает всем без разбора, но теперь есть анализы, которые могут сказать, будет ли эффект от АСИТ, заранее.
Вы у кого лечились, случайно не у РР?

processth 20.08.2016 00:20

[quote=SAndrey;42759162]Единственным вариантом побороть аллергию и это свалить куда подальше на период с 20.08 до 20.09 ну или бахнутся дипроспаном[/quote] сто-то мне удается назначить курсовую терапию 95% минимум, эффективную очень, без дипроспана и без сваливания из города. Тут вопрос, насколько вы выполняли всё, что вам говорили, или как получится? АСИТ из моих знакомых коллег никто 11 лет колоть не будет, уж точно. До появления новых анализов, если нет эффекта в течение 3х лет, то НИКТО не будет колоть 11 лет. Это бред. Какой смысл?

SAndrey 20.08.2016 07:09

[quote=processtought;42760139]это где вас так "лечили"??? [/quote]
Сначала на постовой в детском диагностическом центре, потом на бургазскую ездил. Итого с 6 до 17 лет. Естественно не кажную неделю, а где то с февраля по июнь и как доктора составляли график. Но ходил прям четко, пропуская уколы только по очень важным причинам и не чаще раза в месяц. Сейчас мне уже 34 года, не лучше не хуже не становится. Возможно сейчас уже поменялись препараты и возможно врачебная практика, а может даже и сами врачи, но это не отменяет того что я написал.

taliban 20.08.2016 10:03

Значит в Краснодаре пораньше началось цветение.
В Армавире пока тихо...
По поводу АСИТ - тоже подтверждаю, что лично мне не помогло. 4 года проходил - толку 0.
Сейчас второе лето практикую сыроедение (типа веганства), именно летом с 1 июня начинаю. Результат довольно лучше, без таблеток и лекарств обхожусь вообще.

SAndrey 20.08.2016 10:59

1230-taliban >да, диаета помогает значительно. Отсюда выходят явная причинно следственая связь, что алергия это не болезнь, а всего лишь результат неправильного питания или обмена веществ.

АКВА 20.08.2016 12:39

1231-SAndrey >
Вывод неправильный. Аллергия - это неадекватная индивидуальная реакция на внешние раздражители. В том числе и на еду. Исключаете какие-то продукты - исчезает реакция. Возвращаются раздражители - возвращается реакция. Но нельзя исправить саму реакцию.

SAndrey 20.08.2016 13:05

1232-АКВА >у меня аллергия на амброзию. Я ее не ем, поверьте. Но если не есть острое и жареное, не бухать, тщательно все пережевывать и вести активный образ жизни, то симптомы аллергии значительно снижаются.

АКВА 20.08.2016 14:08

1233-SAndrey >
Снижаются, никто не спорит. Но аллергия не от того, что Вы жареное едите.
Опять же есть такое понятие, как перекрестная аллергия. Это значит, что если Вы реагируете на амброзию, то среагируете на дыню и банан, например... И однозначно будете реагировать на мёд, например, собранный в местах с амброзией. Так что конечно рацион требует корректировки. А жрать жареное и бухать и людям без аллергии вредно :))

taliban 20.08.2016 19:48

1234-АКВА >у меня поллиноз был 30+ лет - амброзия, подсолнечник, липа, полынь, пыль, луговые и еще куча всего.
Но на продукты не было при этом аллергии, я ел все и сейчас ем дыни, арбузы местные, со своего огорода кучу всего, мед липа, акация, подсолнечник, разнотравье - ни тогда, ни сейчас не было аллергии на пищу. Ну а что такое аллергия на пищу я прекрасно знаю по своей сестре, которая к примеру от белка яйца начинала задыхаться.
Но вот как только исключил мясо и молочку (4 года уже веган) и летом стал переходить на сыроедение, то аллергия значительно снизилась. Точнее ушло все, кроме амброзии. С каждым годом все лучше и лучше, в этом году пока еще не было ничего. Таблетки не ем никакие 3.5 года.

selfoc 20.08.2016 22:40

[quote=АКВА;42761690]Вывод неправильный. Аллергия - это неадекватная индивидуальная реакция на внешние раздражители. В том числе и на еду. Исключаете какие-то продукты - исчезает реакция. Возвращаются раздражители - возвращается реакция. Но нельзя исправить саму реакцию.[/quote]
Как не парадоксально, но аллергическая реакция, это правильная реакция организма. А вот, что вынуждает организм так реагировать никто не ищет. Вопрос об исправлении реакции организма не столь однозначен, поскольку не является безусловным рефлексом.
[quote=АКВА;42762175]... Опять же есть такое понятие, как перекрестная аллергия. Это значит, что если Вы реагируете на амброзию, то среагируете на дыню и банан, например... И однозначно будете реагировать на мёд, например, собранный в местах с амброзией... [/quote]
Совершенно не обязательно, что организм отреагирует.
Вероятно, некоторые факты имеющие место в реальной жизни аллергиков и астматиков никак не укладываются в положения доказательной медицины.

_Gea_ 20.08.2016 22:57

1233-SAndrey > Вы очень сильно заблеждаетесь. У аллергии две причины: иммунка и нервы. Иногда от пережитого стресса колбасит. Психосоматика. При самом идеальном образе жизни. Но в основном это реакция иммунной системы организма на внешний мир. Она бывает и у животных, которые не бухают, не курят и проч.

_Gea_ 20.08.2016 23:00

1202-СлоуПок > В СКАЛ.

ultra 20.08.2016 23:29

1232-АКВА > Очень правильный вывод. Мне скоро 40 лет, в этом году впервые проявился поллиноз летний - насморк, чихание. Спасалась зиртеком. Потом обратилась к трихологу по поводу выпадения волос и себореи, которое беспокоило меня несколько лет. Трихолог назначила свое личение, включая и внутреннюю терапию - противогельминтное лечение, железо, расторопшу для печени. Я точно выполнила лечение, волосы перестали падать и вдруг - о чудо, я поняла, что больше не нуждаюсь в зиртеке. То есть все идет изнутри, дело не в неправильной реакции одной какой-то, а в общем состоянии организма.

АКВА 20.08.2016 23:50

1235-taliban >
Так не будет на продукты аллергия, а будет Ваша конкретная аллергия усугубляться. Как ещё-то объяснить? Тем более, что у Вас такой богатый набор - практически все продукты попадут в раздражающие.


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.