[quote=Sergey42534;37175071] 144-kuhni > та понятно, что фурнитура нужна хорошая )) но когда денег впритык, приходится экономить )) [/quote]
Ну на крайняк берешь жесткий китай, а потом когда он начнет сыпаться и бабло появится - на селезнева на кольцо за блюмом, пва в дырки от шурупов и все вуа-ля.

имхо,лучче недорогой блюм ,но СРАЗУ ..

[img]http://i67.fastpic.ru/big/2014/1118/80/3369e9ad3b4ec8dde83173cc81d30a80.jpg[/img]полностью блюм 160 т р

123-kuhni > уныло... Мягко говоря.

[quote=Sergey42534;37175071]144-kuhni > та понятно, что фурнитура нужна хорошая )) но когда денег впритык, приходится экономить )) [/quote]тогда вот такой вариант, правда выбор цветов минимум, но служит долго...[url]http://gkmf.ru/catalog/kukhni/[/url]

дай бог,шоб не разбухла столешка по переду ....

[quote=Лазуритовый кот;37178967] имхо,лучче недорогой блюм ,но СРАЗУ .. [/quote]
недорогой блюм это как? Скидка есть в Роле?
Цену подъемника для посудного шкафчика (поперечная вверх подымающаяся дверца из 2 частей) один назвал 3 рубля, а одна мадам 6 сказала стоит...

[quote=SIEMENS;37179321] 123-kuhni > уныло... Мягко говоря. [/quote]
ага, кисловато, совдеповские панели в конторах напоминает :))))
Но это может пока нет техники, фартука и мясорубки ;)

[quote=kuhni;37179038] полностью блюм 160 т р [/quote]
всего 34 петли и 10 наравляшек и уже 160 тыщь????? Блюм с премом + 10000 голды и слот?????

[quote=kuhni;37179038] полностью блюм 160 т р [/quote]
Спецы - давайте посчитаем сколько туда фурнитуры ушло и скока стоит блюм, а скока китай на эту кухню и сравним :)))

[quote=SIEMENS;37179321] 123-kuhni > уныло... Мягко говоря. [/quote]
Есля я правильно понимаю - это краска? С Рено Дастера? :))))))))))

127-CBR >ну и петли разной цены у блума и направляющие на разный карман ... ну а скидка как у любого ИП ...

[quote=Лазуритовый кот;37180113] 127-CBR >ну и петли разной цены у блума и направляющие на разный карман ... ну а скидка как у любого ИП ... [/quote]
ООООО, от как при оценке кухни скажешь "А блюм?" Так сразу 20-ка откуда-то берется, а че поставят шут его знает.
Короче посчитаю сам:
клип топ = 80руб + ответная планка 12 + заглушка чашки 10 руб = 102 + доводчик 110 = 212
212* 34 = 7208р.
2 маленьких тандембокса 3000р
2 больших тандембокса = 5000
ИТОГО 15000 Блюм.
Ну может парур рублей на блюмовские крепежи полок потратили.
Итого 17 тыров на блюм. То есть такая кухня без блюма на 15 рупий всего дешевле?

133-CBR >да,если вы лично его ставить будете и приобретать.если нет-умножьте минимум на 2 стоимость по Блюму

133 ну вот вы сами и нашли, откуда взялась 20 сверху тока если вникать, то там 3 маленьких тандема а не 2

[quote=server;37180577] 133-CBR >да,если вы лично его ставить будете и приобретать.если нет-умножьте минимум на 2 стоимость по Блюму [/quote]
я взял розничную цену блюма, кухонники имеют скидки, и могли бы накрутить и 50% а умножение на 2 подтверждает желание хапнуть как таксисты на вокзале. Но тут есть один плюс - это производители и на том спасибо - хоть ктото производит а не просто барыжит :))
Про ставить разговор не идет - ставить заложено в остальные 160-17=143 тысячи рублей.
Просчитывалась разница в цене блюм-не блюм.

[quote=olkit;37180773] 133 ну вот вы сами и нашли, откуда взялась 20 сверху тока если вникать, то там 3 маленьких тандема а не 2 [/quote]
Точно, еще забыл накинуть полтораху , спасибо :))
На такую кухню 20 сверху это да, а на 2.1 метра - это перебор. Хотя если взять подъемник, то там еще 5 рублей прилетает... В принципе почти понятно, а если петли с доводчиками в чааашке...... :))))))

136-CBR >расскажите это каменщикам,про хапнуть 100% за работу от стоимости материалов.
что там заложено в этой кухне про установку Блюма?Сметы по этой именно кухне никто не предоставлял.
Я уже сто раз говорил,прекратите нудить,что мебельщики имеют наглость накрутить 100% от стоимости материалов.Это не наглость,а экономическая составляющая.

[quote=server;37181041] 136-CBR >расскажите это каменщикам,про хапнуть 100% за работу от стоимости материалов. что там заложено в этой кухне про установку Блюма?[/quote]
А че прекратите - не нравится - не берем ;))
Как что заложено, Вы что-то про "сами установите" говорите, кухня стоит 160 тыров в блюме. Считал только фурнитуру прикинуть разницу. Нафига мне считать установку - если она там уже есть с любой фурнитурой.
Математика бизнеса проста:
Допустим: Кухня с китай-петлей = 50т. Китай фурнитура в ней = 3т. 47 - остальное + работа. Ну допустим блюм на нее 10т.
Заказчик говорит:
- Давай вместо китая блюм с твоей накруткой 20%. (10+2-3=9) получится 59...
-Не, говорит изготовитель, если блюм то на него накрутка 100% и будет дороже на 17 тыров. И кухня 67 уже
Работа та же, и заказчик такое хочет, и 1.5 рубля с неба, но наварится хочется поболее. А то что с блюмом проще работать?

С ровным кирпичом тоже работать проще,но от того стоимость работы каменщика не падает.

[quote=server;37181041] мебельщики имеют наглость накрутить 100% от стоимости материалов.Это не наглость,а экономическая составляющая. [/quote]
Так про это я не спорю - составляющая, так составляющая :))) Я про изменение фурнитуры рассуждаю..... от нефиг делать ;)))))

[quote=server;37181115] С ровным кирпичом тоже работать проще,но от того стоимость работы каменщика не падает. [/quote]
От с этого я сам куею и не просто не падает, а еще дороже :)))))

139-CBR >хорошо.пусть на эту кухню,по вашим расчетам ушло 20 000 руб.(округленно).
умножаем на 2 и получаем 40 000 руб.-продажную стоимость Блюма в изделии с установкой и прочим.
налог 6% от 40 тыр.-2400 руб.
закупка - 20 тыр.
зарплата сборщикам и установщикам,ну,пусть средняя по городу-15%,итого 6000 руб.
зарплата салонного продавца за эту продажу около 1600 руб.
без учета дополнительных налогов,амортизации,транспортных,арендных платежей и прочего,в остатке грязными 10 000 руб.Это много?это как раз 50% от стоимости фурнитуры.Но если сложить все расходы,эта сумма уменьшится вдвое примерно.
А еще надо дать гарантию минимум 2 года.сотрудники Ролы не будут ездить на деффектации и каждый чих покупателя,хотя они эту фурнитуру продали.
То есть,если накрутить на стоимость фурнитуры 50%-работаешь за спасибо.Что не так в математике?

141-CBR >Я тоже не поспорить выполз.Пытаюсь внести ясность в ценообразование,если это,конечно,интересует общественность.

[quote=server;37181126] Что не так в математике? [/quote]
Ну то, что совсем не вижу разницы для производителя кухни блюм или кетай. Че, при продаже блюма менеджеру силикон в сиси оплатит нужно ? :))))
На китае заработок 100% = 3000р и на блюме заработок 30% = 3000р.
Вот про гарантию весомый аргумент.

[quote=server;37181135] Пытаюсь внести ясность в ценообразование,если это,конечно,интересует общественность. [/quote]
Как покупатель отвечу - это просто мгновенно успокаивает :))) При ясности и отблагодарить можно :))

[quote=server;37181126] То есть,если накрутить на стоимость фурнитуры 50%-работаешь за спасибо.Что не так в математике? [/quote]
Уточню что не так - изначально считается не блюм. И Продавец все свои затраты заложил. Меняем на блюм - навар увеличивается конкретно без всяких затрат.
Гарантия - это единственное что увеличивается.

Как грузчик могу сказать - если скажешь что грузить эту хрень стоит стока-то и буду брать тут-то и вот так-то и понесу вот так, то клиент сразу соглашается, а если сказть: Бабло давай и все будет в ажуре - клиентов таких поменее.
P.S. Не читайте вы эту муйневину - небуй делать человеку ;)))))

Давайте немного развеемся и чисто гипотетически рассчитаем прибыль небольшого производства+салон на примере этой кухни.
Допустим,салон продал в месяц 10 таких кухонь.Сумма продажи 1 600 000 руб.
Производство:
1.Материалы - 800 000 руб.
2.Зарплаты сотрудников цеха - 240 000 руб.(по факту,больше,так как есть еще окладная часть станочников и технолога)поэтому держим в уме технолога 40 тыр.+станочники 60 тыр. по минимуму=100 000 руб. плюсом
3.Аренда цеха,тут сложнее,этот объем можно и на 200 м2 делать,а можно и 1000м2,соответственно,большая дельта.Возьму наглость посчитать 100 000 руб.
4.Налоги пока не учитываю,хотя бы минимальные(НДФЛ и прочее).
Салон:
1. 2 продавца-дизайнера-40 тыр. оклады + %(64 000)=104 000 руб.
2.Аренда -70 000 руб.(усредненно)
3.Бухгалтерия 20 000 руб.(минимум
4.Налоги тоже пока не учитываю(НДФЛ и прочее)
Транспортные расходы 20 000 рую.(минимум)
Налог 6% - 96 000 руб.
Итого 1 550 000 руб. затраты на продажу и производство при продаже 10 таких кухонь в месяц.
Остаток владельцу такого бизнеса 50 000 руб.
Но,по сути,он должен еще останется,так как посчитаны не все налоги +брак+отход+непредвиденные ситуации+разница курса валют и прочая и прочая.
Вот и все производство при 100% накрутке от стоимости материалов.То есть создано около 15 рабочих мест с нормальными зарплатами,платятся
нормальные арендные платежи,платятся нормальне налоги,а сама фирма загибается.
Вот такая математика.
Подвожу к итогу.Никогда производство не сможет развиваться при такой накрутке.Если кто то где то кому то делает мебель с накруткой менее 100%-это не полноценное производство,а мастерская.Что тоже имеет право на существование.Например,я люблю гаражные вина,а кто то любит гаражную мебель.Но никогда гаражные вина не будут стоить дешевле поточного на винзаводе.Вот такая коллизия.

server
149 - Сегодня - 01:34
Лукавите батенька, не один нормальный руководитель не будет работать за 50т. А так да, я тоже накручиваю 100% иногда и больше если 100 труб надо закрыть.Бывает накручиваю и 70% если фурнитура дорогая.

150-Наверно_объективен >конечно,не будет.Потому и не работают,закрываются производства рано или поздно,некоторые с долгами,кредитами и прочими неприятностями,открываются новые,как круговорот.Расчет гипотетический,на примере,я указывал.Поэтому производства либо должны развиваться,либо закрываться.Долгой стагнации не пережить.
это не только в мебели,по сути.Мебель тут как пример.

[em]Бывает накручиваю и 70% если фурнитура дорогая.[/em]
При выдаче товара с производства-вполне терпимо и 70% при дорогой фурнитуре.Но салонная цена вряд ли,иначе сам себя топить начнешь.Да и нет,если честно салонов со 100% накруткой от материалов,минимум,150.А чаще и 200-300.Все от раскрутки имени зависит,места и прочего.Как и везде,в общем.

152-server >не корми (с)

В салоне много салон жрет - манагер обслуживший клиента, офис....

[quote=server;37181240]Допустим,салон продал в месяц 10 таких кухонь.[/quote]
Вот тут и кроется проблема произодства - постоянные затраты (оклады аренда...) сжирают прибыль если ничего не производить, так рассыпалось производство в СССР.
И если валить малый выпуск на клиента - то получается дорого, но большой объем сложно замутить из-за низкой покупательская способности + конкуренты...
как-то так :))))

server прав я работал в нескольких конторах и ни в одной меньше чем 110% не накручивали,а если с салоном то все 200.

[quote=CBR;37190314] Цитата: Сообщение от server Допустим,салон продал в месяц 10 таких кухонь.Вот тут и кроется проблема произодства - постоянные затраты (оклады аренда...) сжирают прибыль если ничего не производить, так рассыпалось производство в СССР.И если валить малый выпуск на клиента - то получается дорого, но большой объем сложно замутить из-за низкой покупательская способности + конкуренты...как-то так :)))) [/quote]Но однако, при правильном руководстве мебельное производство можно и сохранить! вон. в Горячем ключе, фабрику сохранили, мебель выпускают, на слад что-то получить, так ждать приходится иной раз, фурами грузится мебель..
ГЫ, я не работник и не поклонник данной фабрики, но факт!

Паманя-на следующей неделе везу кухню в горячий,ихняя мебель стоит дешево но выглядет еще хуже.

SIEMENS-да возможно но клиент настоял,а покажите вашу мебель?

[quote=Паманя;37198256] при правильном руководстве мебельное производство можно и сохранить! вон. в Горячем ключе, фабрику сохранили, [/quote]
Да молодцы - все бы так, если бы половину предприимчивых барг с авторынка занялись делом -жить стало бы чуток лучше, а если риэлторов 60% отправить работать, то вообще заживем :)))))))))