Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Выручите антифризом для бетона (http://forums.kuban.ru/f1062/vyruchite_antifrizom_dlya_betona-8167917.html)

dgon12 22.01.2017 20:26

Выручите антифризом для бетона
 
Может у кого есть или остался?Мне надо 0.5л.
тел.в личку киньте я перезвоню

greic 22.01.2017 21:36

какой нафиг антифриз..бетон тупо разбавляют соленой водой..

Плюшкин 22.01.2017 22:36

я жидкое мыло добавлял.

dgon12 22.01.2017 22:53

2-Плюшкин >В мороз?

Плюшкин 22.01.2017 23:51

3-dgon12 >Не, днем было +5 , а ночью ноль.

dgon12 23.01.2017 00:04

4-Плюшкин >а мне сейчас надо немного бетона залить

dgon12 23.01.2017 10:01

1-Нормуль >А какой процент соли на 1 ведро цемента?

tvfg 23.01.2017 11:14

У НАС РЯДОМ СРОЙКА ИДЁТ они бетон в мороз заливали в декабре а а сейчас и перекрытие уже готовят к заливке
ждут мороза:confused:

Ktulhu 23.01.2017 11:18

Пачку (1кг) соли на ведро (10л) воды

mangalic 23.01.2017 11:56

противоморозные добавки для бетона продаются в любом строительном гипермаркете и в продвинутых хозтоварах в таре от 0,5 л.

Полудикий Кот 23.01.2017 11:59

9-tvfg > я принимал бетон до -25... правильные добавки и правильный уход - ничего ему не будет...

tvfg 23.01.2017 12:28

Бетону то ясно по фигу мороз а как его крепость будет?

Полудикий Кот 23.01.2017 12:43

13-tvfg > крепость бетон набирает практически всё свою бетонную жизнь... а так, до продолжения работы несколько дней, а до проектной доходит уже в тёплое время года

Перпетум Мобиле 23.01.2017 14:02

на стройках его пропаривают. Ускоряют процесс набора прочности.

mangalic 23.01.2017 14:08

15-Перпетум Мобиле >не пропаривают, а прогревают нагревательным кабелем или нагревательными матами, применяют утеплённую опалубку. У нас в этом нет особого смысла. Массив бетона сам по себе разогревается при гидратации цемента до 50-60 градусов

Перпетум Мобиле 23.01.2017 14:18

16-Хэдлайнер > может технологии поменялись, раньше товарищ работал на стройке, разматывали провод по электродам и врубали сварочный аппарат промышленный. Дома возле аэропорта, которые там были первыми.
"пропаривание" это сленговый термин, если правильно понимаю.

з.ы. в мороз вода успевает замерзнуть до разогрева цемента, иначе этого бы не делали.

dgon12 23.01.2017 14:44

11-Хэдлайнер >В Леруа 4л. расфасовка,поэтому сдесь и написал,
проеду по маленьким магазинчикам

mangalic 23.01.2017 15:41

[quote=Перпетум Мобиле;43622080]разматывали провод по электродам и врубали сварочный аппарат промышленный[/quote]
так и есть, это прогрев против замерзания.

А "пропаривание" осуществляется на заводах ЖБИ для ускорения набора прочности

[quote=Перпетум Мобиле;43622080]в мороз вода успевает замерзнуть до разогрева цемента, иначе этого бы не делали[/quote]
реакция начинается сразу, как только цемент залили водой, выделяется очень большое количество тепла, так что до -1 можно не применять добавки, а вот укрыть пологом крайне желательно.
При укладке большого количества бетона (слой более 1 метра) наоборот используют охлаждение - внутри плиты прокладывают пластиковые трубопроводы типа тёплых полов и гоняют холодную воду, ставят температурные датчики
[img]http://r1.forconstructionpros.com/files/base/FCP/image/2014/07/16x9/640x360/basham---photo-3_11598849%20copy.jpg[/img]

mangalic 23.01.2017 15:42

18-dgon12 >попросить баклажку на ближайшем РБУ или у миксериста

dgon12 23.01.2017 20:07

20-Хэдлайнер >Спасибо за совет

markonx 23.01.2017 21:19

dgon12 >если нет [b]стальной [/b]арматуры - обычая поваренная соль (хлористый натрий) 1% от цемента. стеклопластикой пофиг, можно.
если арматура стальная - то во избежание чрезмерного ржавления - селитры (или) натриевой, кальциевой, калиевой, аммиачной 2-3% от цемента, можно 1% железного купороса для повышения плотности. все из удобрений.
для особо продвинутых - хлористый кальций
для перфекционистов -метасиликат калия (натрия) aka "жидкое стекло" 100 мл на мешок цемента
это все примерно до 15 гр С мороза и для рядовых бетонов М100-250.
на более прочных теплоты гидратации уже хватит, и возрастает риск возникновения усадочных и тепловых трещин, там высокооплачиваемые специалисты все сплошь со знанием аглицкого языка грамотно разведут заказчика и без моей наводки.
так что антиморозные добавки применять на жиденьких бетонах, всем будет лучше.

ахтунг!!!
особенно соль поваренная и хлористый кальций, в чуть меньшей степени все остальные ускоряют схватывание и делают бетон прочнее.
в той же степени (особенно по жаре) возрастает опасность трещин.
все можно сочетать меж собой, с жидким мылом, фери и прочими ПАВ. кроме стиральных порошков!!! отрубайте сразу руки!!! в особо исключительных случаях можно соду каустическую 0,5% к цементу (но опасно!!! порвёт!), но никак не стиральный порошок (нам фосфаты не нужны).
чем менее пафосный бетон - тем можно более лить добавок. только мешать надо хотя бы 10 минут, можно с перекурами. потому как всё это сильные электролиты (за серную и вообще любую кислоту сразу бить в глаз!!! и заставить 1000 раз написать на иврите האלקטרוליט, то есть "электролит") и им надо совершить совокупление с прочими минералами на электроповерхностном уровне.
передоз зависит от качества цемента - чем старее и хуже цемент, тем лучше работают добавки. на свежем-горячем-бездобавочном практически гарантированы трещины.

варнинг!!!
"жидкое стекло" (и это НЕ полироль!!!) "сажает" бетон в мешалке или миксере, если переборщили - можно не промешать. если хотите применить - пробный замес уменьшать. коли схватится - добавлять воды и мешать до позеленения. видел новенький КАМАЗ-миксер, в котором колом встало 9 тонн бетона. таки меняли "грушу", даже не стали пробовать расковырять.

отличие фирменных составов - понты и экологичность. типа все зеленеет и цветет. а химия ровно одинаковая - хлоридов чуть больше или чуть меньше, формиат кальция (E 238) или натрия, нитрат калия, кальция или натрия, а может аммония + тот же сульфат железа и прочие не обязательные вещи типа КМЦ или кокоамфоацетата натрия (ПАВ). ну и отдушки-красилки, как же без этого.
и еще: одни и те же добавки по разному работают не то что на разных материалах - утром и вечером. поэтому пробный замес хотя бы на сутки необходим. взять ведерко, миксер на дрель, и наболтать в предполагаемых пропорциях, вывалить так, как будет предполагаемый замес.

dgon12 24.01.2017 09:52

22-markonx >Лучше подожду тепла.
Всем спасибо.


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.