| 0
- 17.03.2010 - 11:52
|
Любезные дамы и господа! Учитывая наступление весенне-летнего сезона, высокую актуальность вопроса и присутствие на форуме специалистов, предлагаем все ваши вопросы о сплитах отныне задавать здесь. :) Предыдущие обсуждения тут http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...=309919&page=1 или тут http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...=251727&page=1     Отредактировано Деловая; 18.03.2012 в 09:09. | | ||
| 10081
- 10.04.2019 - 20:08
| Цитата:
| | ||
| 10082
- 10.04.2019 - 20:19
| 10069-Перпетум Мобиле > Ну что я вам могу сказать, читайте умные книжки по холодильному оборудованию. И тогда сможете понять. | | ||
| 10083
- 10.04.2019 - 20:24
| 10083-Петро Дебоширов > BLDC (бесколлекторный электродвигатель на постояннх магнитах. Он одновременно и 3-фазный и шаговый. АС через диодный мост, становится DC, а дальше DC через ключи подается импульсами на обмотки. Ну это простым языком. | | ||
| 10084
- 10.04.2019 - 21:20
| Цитата:
| | ||
| 10085
- 10.04.2019 - 23:19
|
10085-Базя > вы уж определитесь, это двигатель постоянного тока или одновременно и 3-х фазный асинхронник ? :) мда уж, поначитаются умных книжек, потом лепят горбатого.... ужасть просто... | | ||
| 10086
- 11.04.2019 - 00:09
| 10087-Перпетум Мобиле > Вот где я писал асинхронник??? Обмотки 3 на статоре ? | | ||
| 10087
- 11.04.2019 - 00:30
|
Перпетум Мобиле. При любых определенных длине и диаметре сопротивление трубки является постоянной величиной. Поэтому расход жидкости через трубку пропорционален разности давлений в ней, причем указанная разность - это разность между давлениями конденсации и кипения в системе. Капиллярная трубка и компрессор соединены в системе последовательно, следовательно, чтобы система работала эффективно и сбалансированно при расчетных рабочих условиях расход хладагента через трубку определенной длины и диаметра при расчетных давлениях кипения и конденсации должен точно соответствовать объемной производительности компрессора при этих условиях. Компрессор и капиллярная трубка не могут полностью определять давление всасывания, так как необходимо, чтобы условия теплопередачи в испарителе были также соблюдены. Если точка равновесия капиллярной трубки и компрессора не удовлетворяет условиям теплопередачи, в испарителе возникает состояние неуравновешенности, влекущее за собой переполнение или недостаточное питание испарителя холодильным агентом | | ||
| 10088
- 11.04.2019 - 00:40
| В итоге, инверторный кондиционер должен не только иметь компрессор с переменной производительностью, но и переменной конденсацией и переменной заполняемостью испарителя. Все это отслеживают минимум 5 температурных датчиков. | | ||
| 10089
- 11.04.2019 - 00:49
| А дальше программа собирает все данные с датчиков и задает обороты компрессора, двигателя внешнего вентилятора и электронно расширительного вентиля. И вот как реализовать полноценную работу инвертора при моторе внешнего блока без переменной регулировке и еще с капелярой ? | | ||
| 10090
- 11.04.2019 - 01:15
| И в дополнение. Определение положения ротора осуществляется с помощью анализа сигнала ЭДС на свободной фазе двигателя. В каждый момент времени к одной из фаз подается + к другой - питания, одна из фаз остается свободной. Вращаясь, магнитное поле ротора наводит ЭДС в свободной обмотке. По мере вращения напряжение на свободной фазе изменяется | | ||
| 10091
- 11.04.2019 - 01:24
|
10092-Базя > – Слышал я от одного доктора, что человек может долгое время своими собственными соками питаться, – начал опять один генерал. – Как так? – Да так-с. Собственные свои соки будто бы производят другие соки, эти, в свою очередь, еще производят соки, и так далее, покуда наконец соки совсем не прекратятся… – Тогда что ж? – Тогда надобно пищу какую-нибудь принять… – Тьфу! Салтыков-Щедрин. Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил. Цитата:
| | ||
| 10092
- 11.04.2019 - 01:28
| 10093-Петро Дебоширов > Ваше видение, как определяется положение ротора в компрессоре??? | | ||
| 10093
- 11.04.2019 - 09:09
|
10088-Базя > DC мотор, 1-но фазный асинхронник, 3-х фазный асинхронник и шаговый двигатель - это 4 разных двигателя в принципе по конструкции. Не может быть DC мотор одновременно и 3-х фазным и шаговым. просто DC двигатель может быть шаговым, но уж точно не в кондиционерах, даже на вентиляторах нифига не шаговые стоят, а с несколькими выводами обмоток для организации нескольких скоростей и релюхами мозги сплита переключают скорости. | | ||
| 10094
- 11.04.2019 - 09:10
| 10091-Базя > изменением скорости обдува испарителя в дешевых вариантах. Вы не знали ? | | ||
| 10095
- 11.04.2019 - 09:12
| 10092-Базя > хватит перлы тут кидать, нет у ДС мотора ФАЗ. Есть либо несколько обмоток либо она вообще одна и скорость регулируется напряжением. | | ||
| 10096
- 11.04.2019 - 09:13
| 10094-Базя > а зачем его определять ? для чего собственно ? | | ||
| 10097
- 11.04.2019 - 13:02
|
Не... ну что делается? :))) Пока уважаемые специалисты меряются уровнем познаний устройства инвертора, потенциальные клиенты с грустью смотрят на ничего не значащую для них информацию и так и не могут дождаться ответа, каких не дорогих китайцев из нормальных им ставить... А могли бы уже установкой заниматься, пока ажиотажа нет :( П.С. Хотя... это может только я в игноре.... догавкалась :) | | ||
| 10098
- 11.04.2019 - 13:29
|
10099-Джули 22 > да все они примерно одинаковы из недорогих. Ballu, NeoClima, Gree, Faura и многие многие другие. з.ы. я не специалист, просто тоже ищу себе пару сплитов но не инверторных. Перелопатил уже столько инфы. Сейчас по факту 3 или 4 крупных завода в Китае, кто делает компрессора. Технологии давно откатаны, вот и появилось куча ОЕМ, кто все это до кучи лепит. При чем половина из этих ОЕМ это те же именитые бренды, только под новыми вывесками ради захвата рынка.... | | ||
| 10099
- 11.04.2019 - 13:32
| 10099-Джули 22 > как говорит наш кондиционерщик, покупайте сплит с 3-х летней гарантией на все изделие (есть еще 3 года на обслуживание, читать между строк надо) и будет вам счастье, даже если на нем будет написано Парнослоник.... | | ||
| 10100
- 11.04.2019 - 20:24
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 10101
- 11.04.2019 - 23:02
|
10095-Перпетум Мобиле >       Вот вам несколько схем сплитов с инверторным управлением. Обратите на мотор вентилятора, DC и BLDC одно и тоже, просто где указывают так, а где по другому. Есть моторы со встроенным драйвером, а есть с выносным на плате. Также и компрессора, производитель пишет DC или ставит линию с нижним пунктиром, тем самым говорит о том, что он на постоянке. И все это BLDC, потому что без коллекторный
| | ||
| 10102
- 11.04.2019 - 23:04
| 10099-Джули 22 > Вон спецы вам уже ответили, [*****] какие моторы и все остальное, берите дешевый инв и наслаждайтесь недоинвертором ))) | | ||
| 10103
- 11.04.2019 - 23:07
| 10096-Перпетум Мобиле > Вы между строк читаете? я вам о конденсаторе, это такая штука во внешнем блоке которую обдувает вентилятор. | | ||
| 10104
- 11.04.2019 - 23:09
| 10097-Перпетум Мобиле > У Асинхронников какие обозначения фаз ? и сколько обмоток ? ну и посмотрите на DC движки сплитов на схеме | | ||
| 10105
- 11.04.2019 - 23:43
|   | | ||
| 10106
- 12.04.2019 - 09:47
|
10103-Базя > тоже видел и схемы в том числе. и структурные схемы тоже видел. И однако то ли китайцы удивляют, то ли менеджеры наебманывают. маркировка U, V, W справедлива только для моторов на переменке. Вот Gree-шный взять, указано 260-350В, что справедливо для 3-х фазника при работе на частотнике. Ротор у него на постоянных магнитах, но это не говорит, что он DC. А вот тот, что 5CS102XEC указано что DC и 220В, а именно от него схема какая ? Вентиляторные там просто, там просто несколько обмоток (3-4) и включая нужную обмотку получаем нужную скорость. Там обычные DC моторы или даже на переменке по тому же принципу... з.ы. какая разница, конденсатор или испаритель ? меняя проток воздуха можно добиться нужного эффекта даже при капилярке. Дешево и сердито, да, диапазон регулировки ступенчатый и что ? не имеет права на жисть ? Блин, хоть лезь с осцилой в кондюк, но так лениво :) если бы занимался этим, точно бы полез... А то смотришь на структурку, на платы, ну блин AC - DC - "гордо" плата управления двигателем, а по факту похоже банальный частотник, просто удешевленный донельзя, так как известна нагрузка... | | ||
| 10107
- 12.04.2019 - 09:57
| 10108-Перпетум Мобиле >Китайцы освоили диммер в паре с движком? | | ||
| 10108
- 12.04.2019 - 09:58
|
Вон на одной из схем IPM400 - ну ведь во всей красе схема частотника :) И вот как человеку, пришедшему в магазин определить что у того или иного кондюка в нутрах ? да никак, если ему специалисты, однажды разобравшие точно такой же не скажут.... А еще есть такое "завод имеет право вносить конструктивные изменения без ухудшения параметров" :)... | | ||
| 10109
- 12.04.2019 - 10:02
|
10109-Петро Дебоширов > да при чем тут диммер ? цену на частотники их посмотрите, а в инверторном сплите цена будет в 3-4 раза меньше. 1. известна нагрузка и она не меняется 2. нет всяких меню настроек, просто под определенный мотор вшита программа 3. нет корпуса, так как запихивают в корпус внешнего блока дешево и сердито :) А моторы да, на фотках все разные, где-то реальный DC, где-то 3-х фазный и плата управления в блоке от DC Черт ногу сломит короче :) з.ы. а без рейки и инструмента кондюк нормально не повесишь, не, можно конечно, только труборез да вальцовку и без вакумации, но не советую :) | | ||
| 10110
- 12.04.2019 - 20:47
| От этого компрессора нет тут схемы, позже выложу, зато он в разрезе на фото есть | | ||
| 10111
- 14.04.2019 - 17:56
| Ну на Gree написано что он Landa, у меня схема кондюка с таким кажется где-то есть. Там похоже как на большой схеме где IPM400 фигурирует. | | ||
| 10112
- 14.04.2019 - 21:41
| Цитата:
| | ||
| 10113
- 14.04.2019 - 23:02
| 10114-ВРАГ народа >Не обращай внимания, человек в электронике разбирается, а в кондюках нет | | ||
| 10114
- 15.04.2019 - 00:37
|
10115-Базя > ну еще добавь что делает инвертор ? :) экономит ? хрен угадали, в минус будет потреблять даже больше и в хорошую жару. На круг получишь по расходу столько же, сколько и стар-стоп. физика она такая дрянь, которую не обманешь. Если требуется Х кВт для охлаждения, столько и отдашь, только инвертор за 3 часа и комфортнее, а стар-стопник за час (грубо для понимания процесса) 10114-ВРАГ народа > подается малый ток на компрессор, когда он не запускается, но начинает греться. Если это организованно схемой управления, не требуется нагревательный элемент для копрессора. | | ||
| 10115
- 15.04.2019 - 08:47
| Цитата:
| | ||
| 10116
- 15.04.2019 - 10:48
| Тут видимо много специалистов. Дайте экспертное мнение сплит-системы Ballu считаются самыми нормальными китайцами. Вы как считаете? | | ||
| 10117
- 15.04.2019 - 11:03
| 10117-АркадийВ > греют не обмотки, а масло. Либо это внешний бандаж, либо самим компрессором. | | ||
| 10118
- 15.04.2019 - 17:27
| Цитата:
ЗЫ Люди если живете в городе миллионике и у вас напряжение не скачет от 160 до 250В то смело берите инверторный сплит, если вы живете в станице, напруга падает до 160В, нет нормального заземления и грозозащиты, то лучше возьмите старт-стоповый ему на это все плевать, лучше что то покондовей типа MHI. | | ||
| 10119
- 15.04.2019 - 17:28
| Скроловый компрессор. | | ||
| 10120
- 15.04.2019 - 17:32
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
