Вопрос о гипсокартоне
 

Чтобы в дальнейшем потолок из ГКЛ не растрескивался, многие советуют оклеить его стеклохолстом. Но если оклеить потолок флизелиновыми обоями под покраску, можно ли в этом случае отказаться от стеклохолста? Ведь флизелин также выполнит те же армирующие функции, что и стеклохолст, верно?

0-WASP39b > Чтобы ГКЛ не трескался, то сначала швы шпаклюют с наклеиванием армирующей ленты. Потом весь проходят тонким слоем шпаклевки, грунтуют, потом клеятся флезилиновые обои под покраску. Почти 10 лет ремонту - трещин нет.

стыки уже проклеены бумажной перфорированной лентой

2-WASP39b >а что тогда должно потрескаться?

[quote=monster;47046212] 2-WASP39b >а что тогда должно потрескаться? [/quote]

сами листы ГКЛ?

[quote=WASP39b;47046226] Цитата: Сообщение от monster 2-WASP39b >а что тогда должно потрескаться? сами листы ГКЛ? [/quote]
Ну это нужно постараться чтобы сам лист лопнул, когда он на правильном металлокаркасе, нагрузки нужны нормальные.
По факту да, толстые флизелиновые обои в какой-то мере добавят крепости, но вот сколько это в процентах к крепости самой бумаги на ГКЛе шут его знает... Если >20% то норм, менее, то считаем что крепости не добавит...
Растрескивается он именно по швам, и ради этих чертовых швов все залеплять стеклохолстом - тоже нам такая штука не нравится.

[quote=Джули 22;47046169] 0-WASP39b > Чтобы ГКЛ не трескался, то сначала швы шпаклюют с наклеиванием армирующей ленты. Потом весь проходят тонким слоем шпаклевки, грунтуют, потом клеятся флезилиновые обои под покраску. Почти 10 лет ремонту - трещин нет. [/quote]
Если картон рвёт, то рвёт все. И ленту и флизелин, только на флизелине вместо трещины будет морщина, размеры которой зависят от того насколько сильно порвало и со смещением или без.
Если будет флизелин, то в ленте нет смысла.

0-WASP39b >
Шить в два слоя в разбежку, чтобы трещина на первом слое не проявилась на втором.
По стеклохолсту нужна последующая подготовка под покраску и его первичная дешивизна по сравнению с более дорогим ремонтным флизелином быстро уходит в отрицательном направлении, если вы делаете сами.
Выбор стеклохоста обоснован во влажных помещениях.
Еще вы на флизелине не получите такую же шагрень как на поверхности под покраску из за фактуры обоев, но на потолке с матовой краской этой разницы не видно.

+7
Ну и вечный спор как шить потолки. Жестко или с плавающей подвеской, с которой точно не треснет картон, но могут вылезти трещины на потолочных багетах, хотя если брать с одной монтажной плоскостью на стену, то и от этого можно уйти.

[quote=WASP39b;47046202] стыки уже проклеены бумажной перфорированной лентой [/quote]
Если картон будет рвать ее тоже порвет.

Картон рвет по двум причинам.
1. Плохая сборка, плохой металлокаркас из слабого железа.
2. Усадка дома.

cпасибо за мнения, пока что формируется решение не клеить стеклохолст, а после ошпаклевания и ошкуривания прогрунтовать и наклеить флизелиновые обои под финишную окраску

11-WASP39b >а натяжной не проще?

[quote=Паманя;47046621] 11-WASP39b >а натяжной не проще? [/quote]

проще, но в этом помещении только ГКЛ

10 Тианд
Все да, только дом бы я поставил на первое место. Возможно и на единственное

14-Aviator_krd >
Есть еще третий вариант, забыл указать- это деревянные перекрытия, на которые собирают гкл.

14-Aviator_krd >
Если потолки собрать на плавающую конструкцию с двухуровневым каркасом, то гкл усадку дома должен пережить.

Усадку дома придумали рукожопы. Ничего там не усаживается, это чушь. Бетон даёт усадку лишь в период сушки, пока ещё никаких потолков нет. Монолитный каркас это не джинсы, никакой усадки не бывает и быть не может. Могут лишь быть деформации от нагрузок, тогда трещит по углам. Но никак не усадка.

17-Rat > Не соглашусь. В блочных домах постоянно (лет 5) на стенах и потолке вот такие трещины идут и совсем не по углам
[img]https://www.diynot.com/diy/media/untitled.50380/full[/img]
Точно рукожопы блок-комнаты делают:)

[quote=Rat;47047183] Усадку дома придумали рукожопы. Ничего там не усаживается, это чушь. Бетон даёт усадку лишь в период сушки, пока ещё никаких потолков нет. Монолитный каркас это не джинсы, никакой усадки не бывает и быть не может. Могут лишь быть деформации от нагрузок, тогда трещит по углам. Но никак не усадка. [/quote]
Когда в многоквартирную новостройку заезжают новоселы, то начинается череда ремонтов.
Штукатурки, стяжки, добавляются тонны доп нагрузки на фундамент, который на них, правда, расчитан.
Если человек сам строит дом, то есть под своим контролем, то твои слова могут иметь место, а если это коттедж купленный в коттеджном поселке, который строят мигранты из средней азии, то здесь ничего не попишешь.

Я говорю про квартиры. Гипсокартон трещит и плитка отлетает только по причине рукозадости шабашников. Они же изобрели усадку, усушку, утруску. Та же самая отмазка у продавцов гавеных дверей - дескать у вас сквозняки. Вот их задача в том, чтобы ничего не трещало.

И животноводство! (Стругацкие)

20-Rat >
Вы, вероятно далекий от этого человек или имеете негативный опыт работы с шабашниками, что довольно часто распространено.
Обычно, если рвет швы гкл, то рвет почти сразу по окончании подготовки пов- ти гкл под обои или покраску и рвет по причине влажных процессов.
Может для вас будет открытием, то гкл очень хорошо берет влагу и отдает влагу и после высыхания может дать трещины по швам.
Если до начала финишных работ его не разорвало, то дальше может порвать только по недависящим от мастеров обстоятельств, таких как:
Усадка дома, плохая вентиляция в помещении, провоцирующая влагу.
Трещины по причине слабого металла проявляются быстро, еще до конца ремонта.
Часто заказчики вместо металла приобретают фольгу и надеятся на чудо. Но таких чудес не бывает. Слабое железо не удержит процессы набора влаги и высыхания гипсокартона.
Но даже если его соберут криво, рукожопо по вашему, то гкл на каркасе переживет эти процессы влажности и высыхания без трещин

[quote=Тианд;47047843] 20-Rat > Вы, вероятно далекий от этого человек или имеете негативный опыт работы с шабашниками, что довольно часто распространено. Обычно, если рвет швы гкл, то рвет почти сразу по окончании подготовки пов- ти гкл под обои или покраску и рвет по причине влажных процессов. Может для вас будет открытием, то гкл очень хорошо берет влагу и отдает влагу и после высыхания может дать трещины по швам. Если до начала финишных работ его не разорвало, то дальше может порвать только по недависящим от мастеров обстоятельств, таких как: Усадка дома, плохая вентиляция в помещении, провоцирующая влагу. Трещины по причине слабого металла проявляются быстро, еще до конца ремонта. Часто заказчики вместо металла приобретают фольгу и надеятся на чудо. Но таких чудес не бывает. Слабое железо не удержит процессы набора влаги и высыхания гипсокартона. Но даже если его соберут криво, рукожопо по вашему, то гкл на каркасе переживет эти процессы влажности и высыхания без трещин [/quote]

Все, что вы написали, справедливо и для влагостойкого ГКЛ?

Для любого гкл справедливо то, что монтажники, как правило, не знают, как его монтировать. Кто ленту по периметру ставит? А кто к НП крепит листы саморезами? Даже в таком простом процессе и то умудряются накосячить. Подвесной потолок это в принципе плавающая и деформативная конструкция. У монтажников нет понимания как она устроена, как с ней работать, какие материалы применять. Ленту никакую уже не ставят, но шпаклюют унифлотом. Шпаклевать под обои не нужно. Ищите специалиста, который знает как это правильно делать. Тогда никакой усадки дома не потребуется. А усадка проверяется легко: достаточно замерять размеры помещения до и после. И вот если они не изменились (а они не изменились), что тогда рукожопики придумывают? Правильно, влажность, сквозняки и прочее. А сквозняки лишь в их мозгах, а влажность в руках от пересчета денег заказчика.

[quote=Rat;47048026] Для любого гкл справедливо то, что монтажники, как правило, не знают, как его монтировать. Кто ленту по периметру ставит? А кто к НП крепит листы саморезами? Даже в таком простом процессе и то умудряются накосячить. Подвесной потолок это в принципе плавающая и деформативная конструкция. У монтажников нет понимания как она устроена, как с ней работать, какие материалы применять. Ленту никакую уже не ставят, но шпаклюют унифлотом. Шпаклевать под обои не нужно. Ищите специалиста, который знает как это правильно делать. Тогда никакой усадки дома не потребуется. А усадка проверяется легко: достаточно замерять размеры помещения до и после. И вот если они не изменились (а они не изменились), что тогда рукожопики придумывают? Правильно, влажность, сквозняки и прочее. А сквозняки лишь в их мозгах, а влажность в руках от пересчета денег заказчика. [/quote]
Сквозняки только на пользу вентиляции помещению и способствуют более быстрому высыханию. От них больше пользы, чем вреда, если это не поклейка обоев.
Под обои делают подготвку для того, чтобы при следующем косметическом ремонте из можно было снять и поменять на другие, а не отрывать их вместе с бумагой гипсокартона.
По поводу ленты. Те кто ее использовал со временем отошли от нее, ситуация примерно такая же как с серпянкой или бумажной флизелиновой лентой.

[quote=WASP39b;47047920] Цитата: Сообщение от Тианд 20-Rat > Вы, вероятно далекий от этого человек или имеете негативный опыт работы с шабашниками, что довольно часто распространено. Обычно, если рвет швы гкл, то рвет почти сразу по окончании подготовки пов- ти гкл под обои или покраску и рвет по причине влажных процессов. Может для вас будет открытием, то гкл очень хорошо берет влагу и отдает влагу и после высыхания может дать трещины по швам. Если до начала финишных работ его не разорвало, то дальше может порвать только по недависящим от мастеров обстоятельств, таких как: Усадка дома, плохая вентиляция в помещении, провоцирующая влагу. Трещины по причине слабого металла проявляются быстро, еще до конца ремонта. Часто заказчики вместо металла приобретают фольгу и надеятся на чудо. Но таких чудес не бывает. Слабое железо не удержит процессы набора влаги и высыхания гипсокартона. Но даже если его соберут криво, рукожопо по вашему, то гкл на каркасе переживет эти процессы влажности и высыхания без трещин Все, что вы написали, справедливо и для влагостойкого ГКЛ? [/quote]
Да. У него чуть другой состав с антигрибковыми покрытиями, но с плохим металлом будет вести себя точно также.

[quote=WASP39b;47046010]Чтобы в дальнейшем потолок из ГКЛ не растрескивался[/quote]
Не знаю,как сейчас,раньше хватало просто серпянки.