55-БеллаДонна > не лучше, и не хуже, у каждого производителя свои ноухау и только.

Шнайдер, запросите цену в Tesli
АВВ - в Ониннен
У них по этим брендам могут быть скидки, в Тесли точно, всегда давали цену ниже
Легран, да где угодно.

Хотя все это ФИГНЯ. сперва как и писал выше, электрик должен вместе с вами определить схему ваших хотелок.
Без этого смотреть что и у кого дешевле абсолютно бесполезно.

з.ы. я даже в Краснодаре не возьмусь, мне своих забот хватает. :)
Кстати если человек только и занимается, что электрикой, ему пофигу на 200 км, если хозяева найдут где ночевать и обеспечат питанием :)))

[quote=Перпетум Мобиле;38868166]Кстати если человек только и занимается, что электрикой, ему пофигу на 200 км, если хозяева найдут где ночевать и обеспечат питанием :))) [/quote] я не возражаю, только ценник за свои услуги выставляют повышенный в связи с "командировкой", что не устраивает уже меня. )))

42-БеллаДонна > ну тогда нанимайте местных, которые сделают по диагонали :))

насколько помню прошлые темы, учитывая мощность на дом, хотелки по элементам умного дома и т.д.

начните с проекта. потом будете считать работы, сейчас вам еще рано.

[quote=Перпетум Мобиле;38868251]начните с проекта. потом будете считать работы, сейчас вам еще рано. [/quote] проект есть, сделан проектной организацией. Но они отталкивались от того, что я хочу, не предлагая ничего рационализировать или добавить.
[quote=Перпетум Мобиле;38868230]ну тогда нанимайте местных, которые сделают по диагонали :)) [/quote] хоть местные хоть тутошние делают по проекту, так понимаю. Кроме того, работа тутошних никоим образом не исключает также "диагонали", только по более высокой цене. ))))

[quote=БеллаДонна;38868375]проект есть, сделан проектной организацией. Но они отталкивались от того, что я хочу, не предлагая ничего рационализировать или добавить.[/quote] + они не давали рекомендации по производителям материалов, проводов или тех же автоматов, к примеру. В связи с чем я и обратилась с этими вопросами.

А зачем проект на электрика в частный дом?)

41-Перпетум Мобиле > Андрюх, ну какие автоматы легранд? Российская сборка китайской начинки?
АВВ можно еще, они хоть работают. Ну еще шнайдеры и то в зависимости от партий.
Ну а уж скидку под один щиток никто делать не будет.
46-БеллаДонна > то есть, у Вас проект есть? ЭМ? И в спеке не указаны производители?
БУГОГААААА блт....
47-Злобный дедушко > а вот тут ты зря. Штука полезная.

[quote=БеллаДонна;38868375]хоть местные хоть тутошние делают по проекту, так понимаю. Кроме того, работа тутошних никоим образом не исключает также "диагонали", только по более высокой цене.[/quote]Положение безвыходное, смиритесь.

[quote=БеллаДонна;38868389]+ они не давали рекомендации по производителям материалов, проводов или тех же автоматов, к примеру. [/quote]Неотъемлемой частью проекта является СПЕЦИФИКАЦИЯ ОБОРУДОВАНИЯ, где всё должно быть расписано до штучки и до метра, включая производителя, конкретную модель и артикул.
Вот примерно таким образом:
[img]http://www.nanocad.ru/images/products/nanocad_electro/image018.jpg[/img]

Если этого документа нет, то у вас на руках, девушка, НЕ проект.

48-matros > в нормальных фирмах ноормальный Легран, ничем не хуже Шнайдера.

з.ы. если че, то и шнайдер горит, могу фото сделать, у меня 2-х полюсник в щите сгорел.

з.з.ы там 50 кВт выделенная мощность, и дом видимо квадрат на 300. я в теме, ссылку на которую давали, выкладывал фото щита на дом в 200 кв.
Щит АВВ дроби на 120 модулей. почему это на него не будет скидки ?

[quote=matros;38869284]то есть, у Вас проект есть? [u]ЭМ? И в спеке не указаны производители?[/u] БУГОГААААА блт....[/quote] поясните?
вы считаете, что если указаны автоматы и прочее российские или китайские, то я именно их и должна приобретать? [quote=Злобный дедушко;38868771]А зачем проект на электрика в частный дом?) [/quote] Правильно, он не требуется в соответствии с законом, и вообще проекты никакие не нужны на жилой дом. Но с ними удобнее и контролировать и работать.

[quote=SIEMENS;38869441]Если этого документа нет, то у вас на руках, девушка, НЕ проект. [/quote] Ну, к примеру, мне в проекте указано лампочка такая-то или коробка такого-то производителя или розетки от такого-то. Полагаете, нужно костьми лечь и ставить именно то, что написано? А если у меня указано чугунные батареи завода имени Красного Октября (в реальности- биметалл, конечно, указано) а я купила и планирую ставить, к примеру, чугунные немецкие, то мне нужно или продать немецкие и купить то, что в проекте или срочно менять проект? Аналогично с внутрипольниками - в проекте Бриз, например, а купила и планирую ставить ягу.
Проект лишь как основа для действия.

[quote=Перпетум Мобиле;38869560]в нормальных фирмах ноормальный Легран, ничем не хуже Шнайдера. [/quote] Полагаете, что АВВ лучше легранов и шнайдеров? На ваш взгляд, как специалиста.

53-БеллаДонна >"лучше" и "хуже" - вы поймете только когда начнется селекция защиты, т.е. при общедомовом ЧП.
таковое случается раз к миллиону, а вот накосячить с распределением нагрузки по фазам, а спустя пяток - десяток лет со склерозу пригласить Диму электрика и словить межфазное - это каждый день. и вот тогда пофиг, что за автоматы - АВВ или Шнайдер (которые вообще-то в серии Домовой ничуть не лучше АВВ), к тому времени у вас весь дом будет опутан не предусмотренными никакой логикой удлинителями и зашлейфованными розетками.
СУП? гороховый? - не кулинария, а "система уравнивания потенциалов", и заземление на трехфазке - вещь крайне необходимая. СУП особенно и ДСУП.
и АВВ, и любые автоматы и комплектуха среднего ценового диапазона в статистике будут одинаковы, и проблемы в 99% случаев возникают из-за попустительства владельцев.
честные китайцы хороши тем, что на мокрую группу (ванные, санузлы, сауны, подвалы) ненапряжно для кошелька можно поставить АВДТ 10 мА, можно и нужно поставить ограничитель импульсных перенапряжений (входную молниезащиту), т.е. те прибамбасы, от которых "обычный" владелец отказывается в пользу громких брендов.
если что - УЗО и дифавтоматы надо раз в квартал проверять кнопкой. по инструкции, чтобы потом не голосить "а не сработали они".
есть деньги - покупайте чем дороже, тем лучше.
хотите сэкономить - берите или дорогие серии (их тоже есть) тех же ИЭК или АВВ, или дешевые Шнайдеров и Леграндов

[quote=БеллаДонна;38869886]к примеру, мне в проекте указано лампочка такая-то или коробка такого-то производителя или розетки от такого-то. [/quote]Обождите, вы только что сказали, что вам не дали даже рекомендаций. А оказывается, есть даже прямое указание.
Как понимать вас прикажете? ))
Или вам непременно надо, чтобы в проекте было написано одно, а в [b]приватной беседе[/b] проектировщики порекомендовали вам нечто другое? ))))

[quote=SIEMENS;38870075]Обождите, вы только что сказали, что вам не дали даже рекомендаций. А оказывается, есть даже прямое указание. Как понимать вас прикажете? )) Или вам непременно надо, чтобы в проекте было написано одно, а в приватной беседе проектировщики порекомендовали вам нечто другое? )))) [/quote] Понимать я не приказываю. Я говорю о том, что не принимаю во внимание то, что пишут в проекте в отношении производителя оборудования поскольку проектировщик исходит из того, что является типовым и частоприменимым. Я обратилась с просьбой порекомендовать проверенную и надежную марку исходя из опыта и частоты обращения с данным оборудованием специалистов. А также параллельно разъяснить мне примитивные вопросы дабы понимать чем один помидор от другого красивее.

56-БеллаДонна >Ахха....
Вот по этому лучше доверится спецам. Лучше в фирму...с договором и.т.д...))) Вы правду верите, что в состоянии разобраться в спецификациях оборудования на форуме???
Удачи :)))

57-kulin > не, ну что ты! Спецы должны тратить время, убеждать, разъяснять, приводить примеры и подтверждать их ссылками на акты поверок и испытаний... БЕСПЛАТНО ))))
Как я люблю таких "людей" ))))

[quote=matros;38870219]Спецы должны тратить время, убеждать, разъяснять, приводить примеры[/quote] не должны, но могут. И ничем, причем, себя в этом не уронят, а приобретут больший авторитет и обмен мнениями по узкоспециализированной теме. Именно специалистам мое глубокое уважение и признательность.
Остальные, кто специалистами не являются, могут тут же заодно поерничать и повыеживаться, изображая из себя невесть что. )))) Поскольку им по теме, собсвтенно сказать нечего, они обычно несут всяческий флуд и порют чушь. Чушь при этом извивается и повизгивает.

[quote=БеллаДонна;38870103]Я говорю о том, что не принимаю во внимание то, что пишут в проекте в отношении производителя оборудования поскольку проектировщик исходит из того, что является типовым и частоприменимым. Я обратилась с просьбой порекомендовать проверенную и надежную марку исходя из опыта и частоты обращения с данным оборудованием специалистов.[/quote]Вы, девушка, простите, бредите. Проектировщик — это такой же специалист, только несколько лучший.
Но правда в том, те специалисты, о которых говорите вы (как я понимаю, практикующие электрики различного пошиба) точно так же исходят из того, что является "является типовым и частоприменимым" + личные религиозные предпочтения + зачастую откаты от определенных фирм, торгующих этой лабудой.
Посему избранный вами путь не ведет ни к чему хорошему.

59-БеллаДонна > вот вы и повизгиваете. Хотя... Странно... Вас ведь никуда не несут, вас и так несёт :)
60-SIEMENS > сворачиваемся, экономим бисер.

[quote=matros;38870381]сворачиваемся, экономим бисер[/quote]+++++

[quote=БеллаДонна;38870103]А также параллельно разъяснить мне примитивные вопросы дабы понимать чем один помидор от другого красивее.[/quote]ну ладно:
у вас 3 фазы. это 3 фазных провода, между которыми (любыми) 380 В, и один провод нулевой, между которым и любым фазным 220 В.
вся ваша техника , которая на 220 В должна подключаться к одному из фазных и к нулевому так, чтобы на фазных этой техники висело примерно одинаковое количество в КВт - это называется "равномерность загрузки фаз" и есть хорошо для вас.
соответственно вы должны предусмотреть 1 общий рубильник - выключатель нагрузки (ВН) "отрубить всё".
если представить это дело в виде пирамиды то ВН - её вершина.
под ним счетчик.
под счетчиком - [s]жрецы и фараоны[/s] - разделение на группы 220 и 380 В - на 2 шкафа ШН220 и ШН380, в каждом из которых или начинка на 220, или начинка на 380.
с ШН380 все понятно - 3х фазные автоматы в необходимом количестве: на гараж, на сауну (с УЗО), на курятник. банальщина.
а вот с ШН220 - песТня. надо мало того что распределить нагрузку равномерно по фазам, так еще и с освещением угадать.
это означает, что на каждую из фаз надо "посадить" свое помещение, плюс отдельно выделить мокрую группу и отдельно выделить освещение.
про стабилизатор, генератор и бесперебойник ничего не было - значит и не говорим.
есть мнение в пределах одного помещения всё оборудование запитывать от одной фазы, освещение - от другой.
грубо говоря в гостинной оборудование - фаза А, освещение Б, кабинет оборудование фаза Б освещение С, биллиардная оборудование фаза С, освещение А
и так далее.
далее начинается дробление внутри фаз и групп - розетки правой и левой сторон (например) запитываются от одной фазы, но через разные автоматы.
итого в ШН220 появляются 3 зоны (по числу фаз), каждая из зон защищается своим (диф)автоматом по номиналу на шаг ниже вышестоящего автомата (чем обеспечивается селективность защиты). внутри зоны - группы по помещениям (снова на шаг ниже зонного) и группы освещения (максимальный номинал автомата - 10 А), внутри группы помещения - группы розеток (максимальный номинал автомата - 16 А).
УЗО достаточно ставить по одному на зону 30 мА + одно на мокрую группу.
рекомендую предусмотреть электронное реле защиты от перенапряжений.

0-БеллаДонна >ничего личного... В хотите силами колхозных мастеров, построить в колхозе дворец за копейки?
Если у Вас есть проект (а судя по постам он есть) постройте по нему. Никто на форуме, заочно, не укажет на косяки проекта.
Выбор бренда АВВ, Легранд или Шнайдер - это вечный спор, также как между Мерсом, БМВ и Ауди. При правильном расчете все одинаково хорошо. ИЭК из Вашего списка не берем, ну... не тот класс.
Если у Вас грамотный и полный проект, то Ваш вопрос - как выполнить технадзор своими силами.

63-markonx >ППКС. Сильно. Топикстартеру чего-то разорвет:)

За морем телушка полушка, да рубль перевоз. (русская народная пословица).

Чтоб отдельную тему не создавать, можно я тут спрошу.
Ситуация следующая- комплектую продукты для варки борща. Исходные данные - вкусный, красный, наваристый. Нужно - подобрать мясо, картошку, капусту, ну и что там ещё идет. Подскажите что лучше брать. Свинина или говядина, голландка или розовая, свежая или квашенная? Где купить? В чем принципиальное различие между весенней капустой и прошлогодней? Какие потребуются специи? Понимаю, что вопросы примитивные, но прошу пояснения "для чайников", так как борщ никогда раньше не варил.
ФЛУД НЕ ПРИВЕТСТВУЮ!

67-житель каменных джунглей > кстати, являясь специалистом по борщу, могу АБСОЛЮТНО БЕЗВОЗМЕЗДНО дать вам консультацию по интересующим вас вопросам. Но, поскольку это не касается данной темы, дабы не плодить флуд, предлагаю перейти в личку и там обсудить. )))) Причем, абсолютно без всякой издевки, заметьте. Могу и на борщ пригласить, если "за триста верст киселя хлебать" не побоитесь. Ну а уж если сами соберетесь варить - обращайтесь: бескорыстно подскажу, посоветую и приятного аппетита от чистого сердца пожелаю.

[quote=БеллаДонна;38867991]Они лучше немцев (Шнайдер)?[/quote]
это франция, а не германия.
А так вопрос автора расписать ему группы, типы оборудования тянет на процентов 60-70 % от проекта.
Что Оля в администрации зряплаты порезали ?

[quote=Зигфрид_Устиныч;38871725]Что Оля в администрации зряплаты порезали ? [/quote]полагаю, что добавили. Не интересовалась.

[quote=Зигфрид_Устиныч;38871725]А так вопрос автора расписать ему группы, типы оборудования[/quote] поищите в теме то, что вы приписываете мне.
Некоторые особо талантливые напоминают мне одну присказку: сама придумала - сама обиделась.

А почему еще ни кто не предложил автору, с такими то амбициями, сделать прогрузку автоматов и УЗО перед установкой и испытания после сборки ВРУ?

72-Разум > ну наверно потому что автор хочет хорошо , но недорого.

73-Ястреб >дешевая рыбка-фиговая юшка... А примеров сейчас масса когда люди игнорируют лаборатории а потм проблем на всю голову.

И в теме не поднят вопрос о контуре заземления...

69-Зигфрид_Устиныч > это франция, а не германия
[img]http://www.webpark.ru/uploads31/lol.jpg[/img]

75-Разум > и обязательно с измерением сопротивления, лабораторией и актом.
Но бесплааатно ;)

76-Daymare > [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Schneider_Electric[/url]

Во-первых, Франция, а во-вторых — всё китай один хрен. ))

78-SIEMENS > во первых - не ко мне, а во вторых - бред, только в России SE имеет целых пять заводов.

[quote=Daymare;38876169]во первых - не ко мне[/quote]а к кому? )))

[quote=Daymare;38876169]во вторых... только в России SE имеет целых пять заводов[/quote]
Но ни один из них не производит модули, потребные для бытовыхЪ нуждЪ. ))