39-Плюшкин > да практически все. перечитай темы в которых ты что то спрашиваешь.

41-Ястреб >Вас много, а я один, всем ведь не угодишь :)

39-Плюшкин > железки называются конек, вальма это конструкция а не кровельный элемент

Вальма, это треугольная часть 4-х скатной крышы... если верить гуглу...

[quote=Плюшкин;44896289]Есть какая-нибудь промышленная фигня, чтобы засовывать между коньками и шифером ?[/quote]
[quote=Паманя;44902445] На них укладывают ребра конька в простонародье, а [b]по научному- вальма[/b].[/quote]
[quote=Перпетум Мобиле;44905802]железки называются конек, вальма это конструкция а не кровельный элемент[/quote]
Я ж и говорю,
[quote=Плюшкин;44904343]Вас много, а я один, всем ведь не угодишь :)[/quote]

45-Плюшкин > и тут вас можно огорчить, конек укладывается на вальмовые стропила :) сама вальма это кусок крыши :)

Ну значит между коньком и стропилами надо чего-нибудь строительного напихать, только чтобы изнутри со стороны чердака, а то на крышу боязно лезть.

совать надо было при строительстве кровли в идеале...
мне кажется лучше взять конек шире и заменить, либо поверх его. Как вариант просто под конек подсунуть полосы, большей ширины и скрепить с коньком. Но это надо сверху делать.

[quote=Перпетум Мобиле;44906305]совать надо было при строительстве кровли в идеале..[/quote]
Дом старый. Такой купили.
Надо временное решение, может след. летом вообще будем полностью перекрывать крышу.

Временное решение увеличить ширину конька на 10-15 см.
жестянка, ножницы по металлу, пробойник для заклепок (сверло, дрель только аккуратно), заклепочник, заклепки, герметик.

самый простой вариант это запенить все изнутри. но не самый правильный. чердак должен вентилироваться.

51-Ястреб >Пены дофига уйдет :( Мне бы что-то типа поролона, но чтобы не намокал.
50-Перпетум Мобиле >Боюсь на крышу лезть.

52-Плюшкин > я же предложил тебе выше типа поролона который не намокает, чего тебе еще не так ?

53-Ястреб >Да все так. Я пока разные варианты изучаю. Буду ехать на дачу, заеду в Леруа.

[quote]Влага конденсируется от разницы температур.[/quote]
Чтобы ей конденсироваться, ей надо откуда-то взяться. а взяться неоткуда.

[quote=Dimking;44910449] а взяться неоткуда[/quote]
Если бы окружающий Вас воздух имел нулевую влажность, Вы бы не прожили и получаса.

56. Не,ну полчаса-протянет.(

56-proff_ >
расскажите это водолазам, которые нитроксом дышат.

в-вторых, какое отношение это имеет к утеплению?

58-Dimking > Ключевое слово - "водолазам", другое ключевое слово - "дышат".
Летальное обезвоживание при нулевой влажности окружающего [b]воздуха[/b] случится через кожу, слизистые и естественные полости. Вклад дыхания будет минимальным.

Теперь про утепление.
Пар всегда будет стремиться из области с более высоким парциальным давлением в область с более низким.
В рассматриваемом случае - из помещения на чердак.
Единственный вариант не допустить замачивания утеплителя - физически отсечь пар.
Никакая вентиляция проблему не решит.

59-proff_ > ну почему никакая, вентиляция чердака решит.

если пар будет свободно проходить через утеплитель и выветриваться то ничего страшного не будет.
да он будет конденсироваться в толще утеплителя в определенные моменты, но его будет относительно мало.

[quote=proff_;44915302]Летальное обезвоживание при нулевой влажности окружающего воздуха случится через кожу[/quote]

Тр-щ теоретик. Наверное, Вы слышали, что пустыня Атакама - самое сухое место на планете. Влажность к ней близка к нулю.
Так вот. Малоизвестные бывшие ведущие одной в прошлом популярной развлекательной передачи канала BBC2, не отличающиеся спортивной подготовкой и злоупотребляющие алкоголем и курением, через нее проехали. С некоторыми затруднениями, потому что на высоте 5+ тысяч метров и да, при полном отсутствии влажности.

Про паровентиляцию.

Вы не замечали - детское наблюдение - чтобы окно запотело, на него нужно дыхнуть?
Так вот. я имею на крыше слой амна с опилками, сухой как барабан. Т.е. атмосферная влажность в нем, конечно присутствует, но пылит оно так, что дышать невозможно.
Я накрыл это дело ватой и накрыл пленкой.
Естественно, при минусовой температуре та влага, которая сейчас, при теплой погоде, содержится в воздухе минваты, может выпасть на ней конденсатом.
При потеплении это количество водяного пара снова займет свое место в минвате.
Моя цель - предотвратить продуваемость ваты и закрыть ее от залетающего под шифер снега, который окажется куда влажней, чем естественная влажность утеплителя.

61-Dimking > ВВС не смотрю, полез в гугл.
И тут же в педивикии: "Зимой в некоторых регионах пустыни частые туманы; высокая влажность."
Врут?
На сайте ВВС про Атакаму только это нашлось: [url]http://www.bbc.com/news/world-latin-america-41021774[/url]
Тоже не слишком засушливо выглядит :)

По вентиляции - не понял, у Вас амно с опилками от помещения ниже чем отделяется? Пароизоляция таки есть или нет?
Если конденсируется только влага, содержащаяся внутри утеплителя - проблем не будет.
Проблемы будут, если в утеплителе будет накапливаться влага, поступающая из помещения ниже.

62-proff_ >ну так блин, если б оно ее отделялось, оно б уже давно осыпалось :)) а что там под ним - одному экскаватору известно :) доски, что же еще. Как-то ж они его туда положили :)

[quote=Dimking;44915869]Я накрыл это дело ватой и накрыл пленкой.[/quote]
Обычной пленкой ?

64-Плюшкин >не обычной, а полиэто.. политиленовой! :)

65-Dimking >Ясно. А какая минвата ? Т.е. марка, плотность ?

66-Плюшкин >Кнауф взял в зеленых рулонах, 945 рэ рулон, в рулоне 20 квадратов в двух лентах по 5 см. (в уме прикинул, что дешевле). 11 кг/м чтоли.

Есть еще базальтовая вата, она дешевле, но у базальта волокна короткие и будут лететь и набиваться куда не надо, надо работать в очках и респираторе.

67-Dimking >А мыши не грызут эту вату ?

68-Плюшкин >мыши в ней живут и улыбаются. проверено

69-wrangler >Да просто я читал про какую-то минвату, что в ее состав добавлена борная кислота.

70-Плюшкин > Василь Василич, идешь в любой хозяйственный и берешь для чердака 2-3 серных шашки. цена рублей 40-50. зажигаешь на чердаке. если дом старый, то можно еще и в комнатах. прекрасно уберут сырость, плесень, и всяких тараканов-блох.

а потом-вуаля. все окрестные мыши будут до весны твоей хатой пугать свое потомство.

токо ж не додумайся ставить свечки на балки или деревянный пол. в старую сковороду или кастрюлю. или просто лист железа. я использую плитку, что осталась от вымащивания двора. закрываешь все окна двери и дырки на чердаке, зажигаешь утром. до вечера в хате не появляешься, потом все проветриваешь... и балдеешь без живности:)

[img]http://ua.doski.ru/i/66/76/1667697.jpg[/img]

68-Плюшкин >у меня и так мыши на крыше живут. Одна пролезла через кулер в потолке и бегала между потолком и подшитой вагонкой.
Я кормил ее сыром через дырку, прорезанную для так и не установленного светодиодного светильника.
Потом она ушла... видимо, плохо кормил :)

Мне, честно говоря, пофиг, живут они там или нет. На теплопотери это не влияет.

[quote=Плюшкин;44906865]Мне бы что-то типа поролона, но чтобы не намокал.[/quote]Называется лента ПСУЛ, продается мотками для оконщиков.

73-Dimking > а если потолки натяжные? :)

72-wrangler >Я такую зажигал в прошлом году, чтобы на чердак залезть т.к. там осы поселились. Но мыши все равно были потом :(
74-под_арестом >А она до 5-ти см разбухнет ?

76-Плюшкин > лет 6 это делаю. мышей 0

действие шашек полгода. весной или летом зажигать нет смысла. мыши все на выпасе. а вот в такое время как сейчас так в самый раз. как раз до весны хватит

Ясно. Я зажигал где-то в августе.

[quote=wrangler;44919865] 73-Dimking > а если потолки натяжные? :) [/quote]
Этого нет. Мыши элементарно ловятся на клей, и не надо ничем вонять