Не ну какой вент фасад на частный дом?сайдинг?

81-супердерзкий >ну это у кого на что хватает денег и еще раз денег )

81-супердерзкий >рекомендовать не буду, т.к. много противоречивых отзывов, но почитай про пеноизол . Там сверлят стену снаружи и через дырки в пустоту закачивают.

83-Плюшкин >нет,снаружи дом уже утеплер пенопластом 5см,поштукатурен

Пеноизол токсичен к тому же

[quote=супердерзкий;43334268]утеплер пенопластом 5см[/quote]
тогда дом ведь обалденно теплым должен быть. Странно.
[quote=супердерзкий;43334270]Пеноизол токсичен[/quote]
читал, что только первое время, пока застывает.

45 в батареи, 35 в тёплый пол. В доме 23 градуса 340 м2

800 кубов расход. Проживает 5 человек. Горячей воды много тратим. Без отопления тратится 200-250 кубов.

50-Плюшкин >[quote=Плюшкин;43333867] 49-Конь германский >Нет. Естественная циркуляция, двухтрубная система. Уже час гоняю на максимуме, температура теплоносителя 85 градусов, в комнатах +21. [/quote]Поставь насос. С ним система работает эффективнее. При естественной циркуляции на разнице температур, как правило, верхняя часть батарей гораздо теплее, чем нижняя. И для того, чтобы прогреть всю батарею, приходится разгонять систему на высоких температурах. С насосом при любой Т теплоносителя верх и низ батареи будут практически одинаково прогреты. Следовательно, площадь отдачи увеличивается при более низкой Т теплоносителя.

В доме сейчас +26, Т на котле в районе 70-ти. Это с учетом высоты потолков 3,30.

+24, температура воды вчера была 45гр работал по Т комнаты, утром перевел на работу по воде и добавил градуса 2-3 в потемках.

на котле 50 градусов в доме +24 +25, порой жарковато. Уменьшаю температуру на котле до 45 (меньше значений нет) Раньше, когда горе-отопительщики поставили Н-ное количество батарей в доме было не жарко +21 +22, а на котле аж +75. но в прошлом году везде добавил батарейных секций более чем в 2 раза и стало тепло даже при невысокой температуре теплоносителя. Руководствовался простой логикой: чем больше батарей, тем меньшая температура теплоносителя нужна. Идеальный пример - это металлический куб с двойными стенками между которых течет теплоноситель. При температуре теплоносителя +24 в этих идеальных условиях температура внутри куба будет +23 +24 градуса. Так, что не жалейте количества батарей. ))))

92-Prof > так оно так и есть, кВт теплоотдачи на батареях обычно указаны для 85-90 градусов.

[quote=Ястреб;43333354] лучше на площадь считать, а не кубы [/quote]
Почему?
Площадь ограждающих конструкций (площадь теплосъёма) зависит от объёма помещения, а не от площади пола.

Дом 120 м2, потолки 3м, в доме +25С, теплые полы.
Тепловой насос работает на ночном тарифе, наработка в среднем 2,5 часа за ночь, подача +28С. За ноябрь месяц 139 кВт*ч набежало на ночном тарифе.

[quote=Конь германский;43334710]Поставь насос. С ним система работает эффективнее[/quote]
хотел начать спорить.
Но прочитав вот это
[quote=Конь германский;43334710]С насосом при любой Т теплоносителя верх и низ батареи будут практически одинаково прогреты. Следовательно, площадь отдачи увеличивается при более низкой Т теплоносителя.[/quote]
офигел. Как я раньше не додумался ?
Разница конечно не столь значительная, но она есть.
Значит со след. зарплаты сделаю, хуже не будет.
92-Prof >но расход то увеличился ?

[quote=Перпетум Мобиле;43335095]кВт теплоотдачи на батареях обычно указаны для 85-90 градусов[/quote]
т.е. наибольшее КПД именно при 85-90 градусах ?
А уменьшая температуру теплоносителя, мы уменьшаем КПД .

92-Prof >но расход то увеличился ? [/quote]
Удивительно, но крайне ненамного. Просто держать температуру теплоносителя в 45-50 градусов, затраты меньше, чем греть теплоноситель до 75-ти.

97-Плюшкин >тогда чем вы объясните увеличение температуры в доме при снижении температуры теплоносителя при практически нулевом росте расхода газа?

Да и еще, при понижении температуры теплоносителя, а у меня он обычная вода, осенью при профилактике котла не была обнаружена накипь в теплообменнике, как это было когда грели теплоноситель до 75-80 градусов. Это, на мой взгляд еще один +.

99-Prof >парадокс.
Да и я, увеличив температуру теплоносителя с 75 до 85 и прождав всю ночь, увеличения температуры так и не заметил. Как было 21, так и осталось.

101-Плюшкин > это нормально при больших теплопотерях. я когда окна еще не сменил при -26 на улице котел усирался на 85-ти градусах но больше 22 поднять не мог...

ессно КПД уменьшается, ведь параметр дан для секции и определенной температуры воды. хотите меньше греть воду, ставьте больше батареи.

[quote=Перпетум Мобиле;43336579]хотите меньше греть воду, ставьте больше батареи.[/quote]
ну да, мне только это и остается сейчас добиваться. Потому что запаса по температуре теплоносителя УЖЕ нет. А если будет хотя бы минус 5, тогда хана :( У котла, насколько я помню, автоматика отрубает при 90 градусах теплоносителя ?
[quote=Перпетум Мобиле;43336579]я когда окна еще не сменил[/quote]
у меня пластиковые, но установлены аж п...ц :(
Просто створки деревянные сняли и вместо них прям в деревянные рамы всунули МП-окна. Безо всяких уплотнителей, без откосов.
[img]http://savepic.ru/12399296.jpg[/img]
по периметру пеной дунули и все.

[quote=Плюшкин;43336707]Просто створки деревянные сняли и вместо них прям в деревянные рамы всунули МП-окна. Безо всяких уплотнителей, без откосов.[/quote]Ненуачо? Креативненько!))) Скорее всего, это та же бригада, что летом ставят сплиты (внутренний блок на ковер).

[quote=Плюшкин;43336286]наибольшее КПД именно при 85-90 градусах?[/quote]
Теплоотдача тем интенсивнее, чем больше разница температур в батарее и в помещении. Физика.
П.С. У радиаторов нет КПД - они никакую работу не производят :)
[quote=Prof;43336308]увеличение температуры в доме при снижении температуры теплоносителя при практически нулевом росте расхода газа? [/quote]
Теплопотери котла ниже (меньше тепла в трубу улетает), поэтому расход газа не растёт так же, как количество тепла в помещении.
Помимо этого, температура воздуха над батареей ниже => меньше разница с ограждающей конструкцией => меньше теплопотери.
То, что низкотемпературные системы отопления эффективнее, давно установленный факт.

95-baracud > 1.6 ватт на квадратный метр в час в среднем за ноябрь, мда мне с моими 14 ваттами очень далеко до тебя )

[quote=Манчкины круче такс;43333659]Нищеброды. Бгг. Чем беднее страна, тем выше температура в квартире.[/quote]
[url]http://businessviews.com.ua/ru/economy/id/grafik-dnja-chem-bogache-strana-tem-ekonomnee-ee-zhiteli-otnosjatsja-k-energoresursam-909/[/url]
Это же заказная статья, ее смысл объяснить украинцам, что мерзнуть зимой это нормально. Все европейцы так делают, экономят ресурсы планеты, снижают выбросы СО2, и если украинцы хотят в Европу, то нужно привыкать думать по европейски.
Не за горами то время, когда и нам начнут внушать такие же мысли.
Правда статья умалчивает, что у европейцев +17С только в спальне, во время сна, а не по всей квартире. А там где европейцы бодрствуют у них +22С, а в ванной +24С

[quote=Ястреб;43337134]1.6 ватт на квадратный метр в час в среднем за ноябрь[/quote]Для справедливости это значение нужно умножить на СОР теплового насоса, т.е. на 4.

108-baracud > да 6.4 против 14 уже не так впечатляет )
но все равно есть к чему стремиться.

Бедность или богатость страны тут ни при чем. Это бедность населения либо очень высокие цены за тепло....

Все куда проще, чем кажется.

[quote=Перпетум Мобиле;43337795]либо очень высокие цены за тепло[/quote]Согласен, на сайте производителя термостатов ТАDO есть картинка
[img]https://www.tado.com/img/cloud/blog_pictures/infographic/2015review-2016sneakpeek-tado.png[/img]

Снижение температуры в доме на 2 градуса (от +20С) дает экономи за зиму 117 фунтов. Это скорее всего для типовой квартиры.
У меня поддержание +25С при отопление дома 120м2 за зиму дешевле 30 фунтов обходится.
"Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют" (с)

[quote=baracud;43337598] у европейцев +17С только в спальне, во время сна[/quote]
афигеть. Это в спальниках спят, что ли ? :)

[quote=Плюшкин;43338690] Это в спальниках спят, что ли ?[/quote]Сибиряк - это не тот, кто не мерзнет, это тот, кто тепло одевается. В холоде люди лучше сохраняются :)

Хрень какая :) сейчас в спальне +21 и мне холодно. Вот +22-23 уже как-то и спать приятно. На котле у меня 75 градусов в пике (ибо к алюминиевым радиаторам шла инструкция что при такой температуре у них максимальная отдача тепла). Но на котле так же стоит термодатчик который смотрит температуру помещения и по ней работает. Вообщем на нем выставлено +21 и котел включается ненадолго догонит температуру на сколько успеет и выключается на несколько часов, так что теплоноситель даже успевает остыть до комнатной температуры... Температура в доме в разных комнатах примерно 22 градуса, теплее уже жарко, меньше уже в трусах холодно ходить... (заехал на днях в квартиру посмотреть как там дела - эти просто писец товарищи :)) как можно жить при такой температуре +26, влажность, духота и даже открытые окна не спасают, нее дом гораздо комфортнее)

у меня правда не дом а кваритар но автомномка и котел.все новое.система двухтрубная.котое протерм 11 мов .
тобиш 11 киловатт.2 месяца системы.как похолодало выставил на котле 55 гр.по хате хожу в трусах и майке.
билижайшик батареи к котлу почти полностью закрыты.дальни полностью открыты.температура на них практически одинаковая в итоге.
неделю назад звонил сервисникам из теплоцентра.вчера приехали настроили котёл.и о чудо на горячей воде перестал тактовать вообще.в режиме отопления тоже адекватно заработал.и через полчаса после ухода сервисников стало жарко ипришлось убавить температуру на котле до 50 гр.
.
а теперь поясню
мошность котла на 110 квм.площадь квартиры 60 кв .
как видим моща в 2 раза болше.на котле можно програмно снизить мощность до 9 квт.
но всеравно много
а сервисники отрегулировали давление на клапане газа так что моша соответствовала площади)смотрели чета в сервис меню и так сказать онлайн подбирали давление газа.и котел стал медленнее греть и успевать прогревать всю систему до заданной температуры.
точнее там такой алгоритм.ставил 50 он греет до 55 и отключается горелка и как остынет до 40 включается снова
в итоге температура горелки меньше а в квартире намнога теплее.
мораль.
зовите грамотных спецов по данной модели и пусть делают наладку.
и да пребудет с вами сила))

115-Falcon > поаккуратней с настройками , как бы не вышло боком )

115-Falcon >а телефон можно?

В прошлом январе улетело 1000 кубов газа, после этого кинул еще один слой минваты на крышу. Посмотрим что будет в этом году. Площадь 135 квадратов, стены из поромакса, котёл навьен 13к, сейчас температура стоит 50, иногда ставлю 55, в прошлом году ставил 65-70.

115-Falcon > и мне телефон если можно) И сколько стоит ТО котла? Я что то свой ниразу не обслуживал, цен не знаю.

Перечитал тему, вижу тут есть люди, которые знают что такое дельта и имеют представление о тактовании в работе котла. Проблема в следующем:
Когда поставили котёл и ввели его в эксплуатацию (я при этом не присутствовал), то первую зиму всегда тактовал по своей дельте вне зависимости от t носителя, т.е. ставишь 60 градусов - он греет до 64, выключается, остывает до 56, снова включается и так по кругу. Отопление не сильно дорого выходило.
НО! С прошлой зимы такой прикол начался. Ставишь любую температуру ДО 57 градусов - тактует в пределах дельты. Но если поставишь 57 (например), то он нагревает до 57 и держит эту температуру, не тактует, ставишь 60 - греет 59-60 и держит, аналогично нагревает и до 65 и до 70... Ну и соответственно, проработал в режиме нон-стоп весь прошлый январь, котёл скушал 1000 кубов газа, что вышло мне в копейку. При этом, если поставить любую температуру от 41 до 56 градусов, то он снова начинает тактовать. Ввиду того, что котел не проходил ТО уже 3 года, хочу позвать в гости мастера, что бы он прояснил мне такие изменения в работе котла.
Исходные данные: котёл навьен делюкс 13к, 135 метров площадь (была до ремонта, наверно немного уменьшилась), стены поромакс, из окон ветер не дует, крыша утеплена уже хорошо.