Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   столешница из жидкого камня (http://forums.kuban.ru/f1062/stoleshnica_iz_zhidkogo_kamnya-2214629.html)

TAG 16.02.2012 19:41

столешница из жидкого камня
 
в фирме рекомендовали столешницу из жидкого камня.У кого-нибудь есть такая? Какие плюсы и минусы.

the_Ugly 16.02.2012 19:54

[url]http://www.coriandv.ru/index.php?id=43[/url]

пурген 16.02.2012 21:58

Троянчик на страничке-мистер каспер ругается.

the_Ugly 16.02.2012 22:19

Правда о "жидком камне"


Что такое "жидкий камень"? Столешница из "жидкого камня" - мина замедленного действия в Вашем доме.

Как изготавливают столешницу из "жидкого камня"? Вкратце - берут обыкновенную столешницу из ДСП и напыляют на нее тонкий слой химического вещества под названием "жидкий камень". Делается это в кустарных условиях, в гаражах и подсобных помещениях. Весь Интернет полон описаниями чудо-методики "Как разбогатеть на жидком камне". Отсутствие контроля за качеством материалов и применение бутанокса (полимеризатора) означает, что столешница с нанесенным на нее "жидким камнем" будет испарять ядовитый стирол в течение 5-10 лет.




Фотографии взяты из руководства по изготовлению "жидкого камня".

Также приводим интересную статью специалиста, который ранее работал с "жидким камнем".

"В последнее время очень много кустарных производителей предлагают столешницы из заливного искусственного камня. Цена на этот вид изделия низкая по сравнению с изделиями из листового искусственного камня. Свои изделия эти производители позиционируют как экологически чистый материал, которые можно устанавливать даже в детских садах. Они утверждают, будто листовой камень сделан из этого же материала.

Если разобраться, то между материалами для заливного «искусственного камня» и материалами для листового «искусственного камня» такая же разница как между 600 Мерседесом и «горбатым» запорожцем. Вроде и тот и другой автомобиль, и тот и другой на колесах, но разница очевидная. Данной статьей я хочу развеять этот миф. Но начну по порядку.

Заливной камень изготавливают с использованием гелькоута, полиэфирной смолы, наполнителей и других ингредиентов. Для того что бы снизить усадку полиэфирной смолы нужно использовать наполнитель - армирующее вещество. Во всем мире используют гидрооксид алюминия. Довольно дорогой наполнитель. В России, многие, гидрооксид алюминия с успехом заменяют на кальцит (CaCO2) мешок стоит 3 копейки. Химическим растворителем гелькоута и полиэфирной смолы является стирол.

Для полимеризации используют специальный пероксид (бутанокс). Бутанокс, вступает в реакцию с полиэфиром и происходит полимеризация. Что касается стирола, то он ни в какую реакцию не вступает, а наоборот высвобождается и испаряется. Конечное время испарения стирола из полимеризованной полиэфирной смолы толщиной 5 мм составляет 1-1,5 лет. Конечно можно ускорить процесс испарения с помощью специальных термических камер. Еще раз повторяю специальных, не нужно путать с кустарными. Это тепловые печи с t 80-85oC, относительной влажностью 40-50%, с разряжением не менее 0,4 Па и подачей СО2. Цикл нагрева 5-8 часов. Только в этом случае можно говорить об удалении стирола на 50% из изделия. Остальные 50% будут испаряться еще 5-6 лет.

Изделия из заливного камня можно использовать только в не жилых, проветриваемых помещениях. По санитарным нормам 1 м2 изделия должен находиться в помещение площадью не менее 60 м2, при высоте потолков 3 м. Получаем объем помещения на 1 м2 изделия должен быть 180м3. Средняя кухня около 14м2 при высоте потолка 2,7 м = 37,8 м3. Из этих расчетов видно, что изделие из заливного камня в кухне должно быть 0.21 м2. Это небольшая подставка 60 х 35 см. Хочу повториться, что изделия из заливного жидкого камня не предназначены для жилых помещений.

Так что же такое стирол и почему к нему такое внимание? Это летучее очень агрессивное вещество, но главное - гепатотоксичное вещество. Стирол разрушает гепатоциты (клетки печени). Пути проникновения в организмы: дыхательная система, кожа, слизистые оболочки, пищевой тракт. Это приводит к нарушению иммунной системе с вытекающими из этого последствиями.

Когда производитель заливного камня говорит Вам, что это тот же самый материал, что и листовой искусственный камень – он просто врет (так как понятия не имеет из чего делается листовой камень). Выше я говорил о кальците. К чему приводит экономия производства при замене гидрооксида алюминия на кальцит? Беда в том, что кальцит это очень рыхлое и гигроскопичное вещество, которое можно сравнить с поролоном, который очень хорошо впитывает жидкость, а потом из него очень медленно испаряется эта жидкость. Кальцит в смоле является армирующим веществом и в то же время губкой для стирола. Только благодаря кальциту изделия из заливного камня испаряют стирол от 7 до 10 лет. И никакая термообработка здесь не поможет. Можно с помощью ее убавить количество стирола в изделии, но полностью не удалится.

Теперь хочу сказать пару слов о листовом искусственном камне. Он так же изготавливается из полиэфирной смолы (основа) с добавлением акрила. Кто-то больше, кто-то меньше. А некоторые вообще считают, что он лишний (многие производители из Китая). Полиэфирная смола для листового камня (я имею в виду известных производителей Rehau, Staron, Corian, GetaCore, LG Hi-Macs, Akrilika Stone) совершенно другая. Содержание стирола в ней в сотни раз меньше, реакция полимеризации запускается не химической реакцией, а физической – под действием мощных ультрафиолетовых ламп специального спектра. Остатки стирола из нее испаряется в течение 10-15 дней. Пока листовой искусственный камень дойдет до потребителя в изделии, пройдет минимум 6 -9 мес.

В заключение хочу посоветовать следующее, если Вы дорожите своим здоровьем и здоровьем своих близких нужно все основательно взвесить перед покупкой изделия из заливного камня."

TAG 19.02.2012 19:23

the_Ugly - спасибо за толковую информацию

simvolika 19.02.2012 20:02

Ну а что тогда цеплять? Может плитку положить?или она тоже с душком?

lds_mebel 19.02.2012 20:28

Жидкий камень - гадость неимоверная.
Кроме всего прочего по СНиПу на 1 кв.метр стиролосодержащего изделия должны быть 60 кв.метров площади.
Вообще хотят запретить применение стиролосодержащих в жилых помещениях.

Puny 14.02.2016 18:57

У меня столешница из искусственного камня Ханекс. Отдано за нее прилично, практически столько же, сколько за сам гарнитур. И вот этот хваленый камень, показывает себя не с лучшей стороны. Мне не нравится, что на поверхности остаются следы от горячих тарелок и чашек, что слишком много царапин, некоторые чувствуются рукой, то есть довольно-таки глубокие. Хотя никто не режет ничего на столешнице... Так что не все то камень, что искусственный камень.

Лазуритовый кот 14.02.2016 18:59

28-Путятишна >ну царапины вполне себе полируются низадорага ...

lds_mebel 14.02.2016 20:54

царапается все ! если царапать.
если не царапать, то и царапок нет.

leshkin 14.02.2016 21:52

28-Путятишна > акрил или кварц? У меня самый дешевый русский кварц - не царапается

mangalic 14.02.2016 23:25

31-Лешкин >акрил - это клей, связующее. Кварц (кварцевый песок) - это наполнитель. Акрил и кварц используются у всех производителей

leshkin 14.02.2016 23:32

32-Хэдлайнер > "акриловый камень" и "кварцевый агломерат" - так пойдет?

mangalic 14.02.2016 23:46

33-Лешкин >жертва рекламы.
И то, и другое делается на основе акриловой смолы (полиметилметакрилат) и кварцевого песка различных фракций.
"Камень" делается простым литьём в гаражах. "Агломерат" - на серьёзных заводах под прессом

lds_mebel 15.02.2016 07:45

Акриловый камень не делают в "гаражах".
В жидком камне связующие полиэфирная смола.
Не вводите народ в блуд.
Жидкий и акриловый ничего общего не имеет.

lds_mebel 15.02.2016 07:52

Прочитал статью выше.
В листовом акриловом камне нет полиэфирных смол.
Акриловая смола! А из нее состоят современные пломбы у вас в зубах.

бродяжник 15.02.2016 08:23

[quote=lds mebel;41412009] Акриловая смола! А из нее состоят современные пломбы у вас в зубах. [/quote]
Вспоминаю как у меня однажды пломба раскрошилась. Вывод: столешницы гамно!

mangalic 15.02.2016 08:24

[quote=lds mebel;41411990]Акриловый камень не делают в "гаражах". В жидком камне связующие полиэфирная смола.[/quote]
применение токсичной полиэфирной смолы - первый признак кустарного (гаражного) производства. Полиэфирка ОЧЕНЬ опасна в процессе изготовления изделий и её нельзя применять в помещениях, тем более в контакте с пищевыми продуктами.
Акриловая смола безопасная (в зубах), но существенно дороже.
А так "жидкий камень" можно сделать из чего угодно, даже из эпоксидки или цемента

[quote=lds mebel;41411990]Не вводите народ в блуд[/quote]
вы занимаетесь производством полимербетонов? А я да

Fluder3 15.02.2016 12:28

каких только слов не понапридумывают что бы продавать всякое гогно наивным лохам.

Puny 24.07.2016 11:30

Столешница из Старон лопнула, отчего и что теперь с ней делать? Горячее не ставили, ничего не роняли на поверхность? Подделка или вообще этот камень какой-то недокамень(((((

Enot_1 24.07.2016 11:37

[quote=Путятишна;42588890]отчего и что теперь с ней делать[/quote] спокойно склеивать. Клей для камня Tenax и подобные, должен взять. Клей замешиваем с тонером в цвет - фактически ничего не видно будет.

T 62 02.09.2021 19:07

[quote=Meddos;48491083]А что думаете о кварцевом агломерате?[/quote]
После таких "цитат" из 2012-года уже страшно думать о кварцевом агломерате :-)))


Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +3.