Сначала доски на потолок или перегородка.
 

1 этажный дом. Перекрытия балки деревянные.
Делается перегородка кирпичная ПОЛ-кирпича делит помещение (5.5 х 3м) на коридор (1,5х3м) и комнату(4х3м).
Вопрос - сначала подбить на все помещение доски потолка и под них сложить перегородку или перегородку до уровня балок поднять и подбивать потолок отдельно в каждой комнате?
Вдоль перегородки с одной стороны балка потолка рядом, с другой стороны 40 см и края досок будут висеть...

перегородка будет просто сама по себе и не за что держаться не будет ? а если на нее кто то облокотится ? задавит же кого то.

Обои помогут.

Доски будет удобнее подбивать без перегородки, так как она будет мешать. Если есть помощник который будет держать доску которую будете подбивать, то бейте сначала доски. Если помощника нет, ну или длинна досок усложняет подбивку в две руки, то ставьте перегородку, а потом она будет подспорьем в подбивании досок.

Возникает логический вопрос. Что раньше? Застелить пол досками, а уже на них перегородку или сначала перегородку, а потом обойти ее досками?
2-Бурсаковский >Вот тут полностью согласен! А если еще будет помощник, который будет держать перегородку, пока клеишь обои, то вообще без проблем.

И есть еще один конспирологический подход. Но он мало применим из-за своей сложности.
Заливается фундамент под стены и перегородки включительно. Выкладываются все стены на один уровень, перегородки увязываются со стенами. Далее балки, которые имеют опору на внешние стены и на перегородки.
И только потом обои и картины.
Вряд ли автору подойдет этот вариант. Это эксперементальный , инновационный подход.

[quote=Конь германский;46642200]Далее балки, которые имеют опору на внешние стены и на перегородки. [/quote]
А чем в этом случае перегородки отличаются от несущих стен???

[quote=Ястреб;46642012]перегородка будет просто сама по себе и не за что держаться не будет ? а если на нее кто то облокотится ? задавит же кого то.[/quote]
На самом деле это стандартный вариант. То есть всегда делается несущий остов, а потом устраиваются перегородки. И только в сейсмических районах (у нас как раз он и есть) перегородки имеют дополнительное крепление от горизонтального смещения из плоскости. Но это не из-за облокотившегося человека, а из-за высоких возможных сейсмических усилий.

5-Dimentiy >Вот я и говорю, это инновационный, эксперементальный подход.
Стандартное решение описано в первой части моего поста.
Вам, как эксперту это должно быть понятно без лишних слов.
Перегородку можно вообще ни с чем не увязывать. Это просто кирпичная ширма.

Вот конструкция перегородки, абсолютно не мешающая подбивать потолок, т.с. любимый вариант эксперта.)

[img]https://c.radikal.ru/c31/1904/ed/161d78b3eb78.jpg[/img]

Конь германский, Вас заклинило на эксперте?

9-Dimentiy >Ок. Пусть будет Диментий. Когда меня здесь кличут конем, я не обижаюсь. Это форум и вполне допускается обращение в соответствии с ником. А что тут такого? Разве вы не эксперт? Ко мне иногда обращаются - германский, германыч. И чо? Дуться? Я не кисейная барышня и не на светском рауте.

Да с чего мне обижаться? Просто перебор уже некоторый.

11-Dimentiy >Договорились.

КоньГерманский -ВСЕ, повторяю: ВСЕ советы от Диментия (немного) самые правильные и в точку были.
Перегородка держится за стены, между которыми она будет. Вопрос больше на подводные камни...
P.S. Фундамент там это сборная солянка....:(((( но на одной глубине :)

[quote=Конь германский;46642200] Возникает логический вопрос. Что раньше? Застелить пол досками, а уже на них перегородку или сначала перегородку, а потом обойти ее досками? [/quote]
Какой пол???? Кирпичная перегородка. Потолок подбить...

Да там связать консольные концы можно разными вариантами. Начиная от привязки к перегородке, заканчивая привязкой к балке или к доскам по другую сторону перегородки. Автовопрос.

[quote=PIN;46642548]-ВСЕ, повторяю: ВСЕ советы от Диментия (немного) самые правильные и в точку были.[/quote]А можно сами советы или процитировать или повторить? Мож я чего не увидел?

PIN, а зачем кирпич?
Не могу не спросить, потому как это в духе форума :)
Если нет требований к звукоизоляции, то проще из гипсокартона сделать.
120 мм кирпича и плюс по 20 мм штукатурки с двух сторон это достаточно высокая нагрузка. Если перегородка будет стоять на непонятном основании, то легко может отойти от перекрытия через время.

[quote=Конь германский;46642579]Автовопрос.[/quote]Вместо "т" читать "н".

17-Dimentiy >И она отойдет. А гипсокартон звенит. За такой перегородкой не поцелуешься.))

19-Конь германский > по два слоя гипсокартона с каждой стороны и не забыть минвату внутрь засунуть и уже вполне себе звукоизоляция.

[quote=Dimentiy;46642602] PIN, а зачем кирпич? Не могу не спросить, потому как это в духе форума :) [/quote]
Эта перегородка свяжет стены несущие (центральные - их 2-е), то есть слой бетона выше двери в перегородке.
[IMG]http://www.picshare.ru/uploads/190403/Pr526t4JSu.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.picshare.ru/uploads/190403/eFUd031L50.jpg[/IMG]
Желтые - балки потолка

Серые центральные 2 стены стены лью бетон (от серой полуперегородки влево до конца), ибо фундамент ширина в кирпич не хватает, а по сейсмике нужно не менее ширины - "в кирпич".

21-PIN > если дом более менее стандартных размеров и длина внутренних стен не превышает 10-12 м, то эта связь не нужна, если конечно с этими стенами нет каких-то проблем.

[quote=Dimentiy;46642892] 21-PIN > если дом более менее стандартных размеров и длина внутренних стен не превышает 10-12 м, то эта связь не нужна, если конечно с этими стенами нет каких-то проблем. [/quote]
Дом 9*9. Проблемы с центральными несущими есть :)))) Поздно получили инфу о сейсмике и минимальной толщине стены.
[IMG]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/4/3/f09e0fedee79292d8f82ff45d714d1c5-full.jpg[/IMG]

По теме примыкания верха перегородки похоже мыслей нет.
Может если она к доскам потолка если будет примыкать то доски гнить не будут ли?

Тогда действительно лучше связать. Примыкание дерева к камню выполняется через слой гидроизоляции.
В остальном перегородка не предназначена для опирания вышележащих конструкций. Она должна нести только саму себя. Это в теории так. Возводить можно как проще, но это условие лучше соблюдать.

[quote=Dimentiy;46643453] Тогда действительно лучше связать. Примыкание дерева к камню выполняется через слой гидроизоляции. В остальном перегородка не предназначена для опирания вышележащих конструкций. Она должна нести только саму себя. Это в теории так. Возводить можно как проще, но это условие лучше соблюдать. [/quote]
Спасибо за совет.
Конкретно дерево к камню через гидроизоляцию на потолке - это важно. Хотя сверху потолок будет утеплен и по сути Перегородка-Потолок будут внутри дома в тепле.

Мне кажется, что эти два вида работ можно делать в любом порядке.

[quote=PIN;46643851]Конкретно дерево к камню через гидроизоляцию на потолке - это важно. [/quote]Крайне маловероятно, что перегородка + дерево на потолке, дадут реакцию разложения. Внешние стены - да. А перегородка вряд ли.
На собственном примере - перекрытие верхнего этажа - 16-я монолитная плита. Мауэрлат изолирован. Внутренние конструкции страпильной системы, опирающиеся на плиту - нет. Состояние - как будто вчера поставили. Сухо как в СахАре.

[quote=Конь германский;46649635] Цитата: Сообщение от PIN Конкретно дерево к камню через гидроизоляцию на потолке - это важно. Крайне маловероятно, что перегородка + дерево на потолке, дадут реакцию разложения. Внешние стены - да. А перегородка вряд ли.[/quote]
Да, тут согласен.

[quote=Лора;46649585] Мне кажется, что эти два вида работ можно делать в любом порядке. [/quote]
И я так уже думаю, как раз спросил может нюансы какие всплывут, некритичные, но все же.
С точки зрения подбивки с целыми досками нам проще будет...

А с точки зрения кладки - проще класть последний ряд кирпича, чем потом парится заделывать примыкание :)))