Керамзитобетонный блок - за или против?!- Дела домашние

Гость

0 - 14.11.2012 - 08:38

Строю дом.
Сейчас стоит выбор из чего поднимать стены.
Сейчас достаточно популярен газоблок ну и всегда в цене - кирпич.

Пока остановил выбор на :
1. Керамзитобетонный блок - несущая стена
2. Утеплитель - ППС
3. Отделка фасадным кирпичом.
В углах и пересечениях - монолитные сердечники.
Перекрытия -монолит.

Отговорите или поддержите идею.

Гость

1 - 14.11.2012 - 08:52

http://www.anekdot.ru/id/-10094645/

Гость

2 - 14.11.2012 - 09:09

Построил себе такой дом, внутри керамзитоблок, снаружи пол кирпича. Перекрытие монолит. Нормально. Без утеплителя, тогда его не было.

Гость

3 - 14.11.2012 - 09:12

2-Porto > не трещит?

Этот Алекс

4 - 14.11.2012 - 09:19

2-Porto- не холодно без утеплителя мм??

Гость

5 - 14.11.2012 - 09:46

Да нет, на 1 этаже нормально, но на мансарде да, все прелести- летом жарко, зимой холодно, утеплил внутри, эффект незначителен, правда, на мансарде всё в окнах, стен почти нет.

WAnderer

6 - 14.11.2012 - 11:00

не применяйте ППС, базальтовая вата на порядок правильнее. Посчитайте сколько ее на дом и поймете, что в сумме всех затрат это копейки, потому экономить нет смысла.

Гость

7 - 14.11.2012 - 11:19

6-WAnderer > Ok. Благодарю. В принципе в качестве утеплителя масса вариантов.

Больше беспокоит материал несущих стен. Копался в нете - отзывов каких бы то ни было - практически нет.

А цена на кермазитобетонные блоки радует откровенно.

Фундамент планирую буронабивные сваи 200 в уголовых и перекрестье с монолитной лентой/ростверком по оголовкам.

WAnderer

8 - 14.11.2012 - 12:03

вот про фундамент лучше бы не писали.

Гость

9 - 14.11.2012 - 12:12

http://forums.kuban.ru/f1062/%D0%A1%...B5-760185.html

Гость

10 - 14.11.2012 - 13:14

я для гаража выбрал керамзитный блок, но там и не надо держать +25 когда на улице -30

Гость

11 - 14.11.2012 - 13:33

У меня керазит + полкирпича (2 этажа) полы деревянные. Ничего не трещин, но блин, хотел грушу повесить (30кг) а закрепить толкум не могу, выкрашивается керамзит, анкера не держат.

Гость

12 - 14.11.2012 - 13:35

Ваще то керамзитоблок как несущий материал запрещен в строительстве. Наоборот надо - кирпич внутрь, керамзит снаружи и заштукатурить. Ну, если уж совсем несогласны, то сделайте на несущие стены монолитный ж/б пояс под монолитное перекрытие (ваще затея эта жесть - от осадки или землетрясения все это плачевно накроется), да не забыайте ряды кладки сеткой армировать. Лучше бы деревянное перекрытие - гораздо легче по весу для данного мерприятия.

Гость

13 - 14.11.2012 - 14:44

монолитный каркас и перекрытие опирать на сваи это неразумно. Имхо не стоит изобретать велосипед. Строй забутовка + 5 см утеплитель + облицовочный кирпич.

Гость

14 - 14.11.2012 - 17:41

кирамзитобетон как утиплитель ещё куда не шло - но как несущяя конструкция не пойдёть - но если это одноэтажный дом то почему бы и нет .

Гость

15 - 14.11.2012 - 19:48

11-Crys > Где то я уже читал про анкера...только в газоблоках...

12-flashmad >

Цитата:

Сообщение от flashmad

то керамзитоблок как несущий материал запрещен в строительстве

буду благодарен за такую ссылку.
Ведь двупустотный керамзитный блок по прочности вполне проходит до 3 этажей. Но легче кирпича,и не боится влаги..Про теплопроводность я даже говорить не буду - очевидный факт.

Цитата:

Сообщение от flashmad

Наоборот надо - кирпич внутрь, керамзит снаружи и заштукатурить

интересное решение.......

Цитата:

Сообщение от WAnderer

вот про фундамент лучше бы не писали.

а почему ?
Дело в том, что грунты на участке слабоватые, уровень грунтовых вод близко..только сваи и ростверк. внутренне пространство затрамбовывается грунтом.

И все же по теме. Хотелось бы реальных отзывов - как стоят дома из кремзитоблока...Если можно было бы посмотреть в живую - вообще прекрасно.

Гость

16 - 14.11.2012 - 19:50

Цитата:

Сообщение от z18xer

Строй забутовка

ценник на кирпич с работой нонче не гуманен..Ну и толщина стены не радует.

Гость

17 - 14.11.2012 - 19:56

Цитата:

Сообщение от SHOCK

Керамзитобетонный блок - несущая стена

- приведите, пожалуйста, параметры данных блоков.
Если речь о стандартном блоке 195х195х395мм, тогда марка там обычно не выше 35 плюс толщина не соответствует СНИП для сейсмических районов.

Цитата:

Сообщение от SHOCK

А цена на кермазитобетонные блоки радует откровенно.

- опять-таки, если речь о стандартном блоке, тогда он обычно дороже того, который из отсева (без керамзита), а марка последнего - 50.
Но и в таком случае для использования блоков в несущей стене потребуются ж/б колонны или сердечники в стенах.

Гость

18 - 14.11.2012 - 19:59

Цитата:

Сообщение от SHOCK

Фундамент планирую буронабивные сваи 200 в уголовых и перекрестье с монолитной лентой/ростверком по оголовкам.

- а вот с этим надо быть осторожней, чтобы потом "не жалеть о бесцельно прожитых годах".

Гость

19 - 14.11.2012 - 20:10

СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА

СТРОИТЕЛЬСТВО В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ

СНиП II-7-81*

http://www.vashdom.ru/snip/II-7-81/

"3.38. Для кладки несущих и самонесущих стен или заполнения каркаса следует применять следующие изделия и материалы:

а) кирпич полнотелый или пустотелый марки не ниже 75 с отверстиями размером до 14 мм; при расчетной сейсмичности 7 баллов допускается применение керамических камней марки не ниже 75;

б) бетонные камни, сплошные и пустотелые блоки (а том числе из легкого бетона плотностью не менее 1200 кг/м3) марки 50 и выше;

а) камни или блоки из ракушечников, известняков марки не менее 35 или туфов (кроме фельзитового) марки 50 и выше..."

Гость

20 - 14.11.2012 - 20:14

"3.41. Высота этажа зданий с несущими стенами из кирпичной или каменной кладки, не усиленной армированием или железобетонными включениями, не должна превышать при расчетной сейсмичности 7, 8 и 9 баллов соответственно 5, 4 и 3,5 м.

При усилении кладки армированием или железобетонными включениями высоту этажа допускается принимать соответственно равной 6, 5 и 4,5 м.

При этом отношение высоты этажа к толщине стены должно быть не более 12."

То есть, при толщине несущей стены 200мм максимальная высота этажа (без применения ж/б колонн) должна составлять 2,4 метра.

Гость

21 - 14.11.2012 - 20:18

18-nickd55 >

Цитата:

Сообщение от nickd55

в несущей стене потребуются ж/б колонны или сердечники в стенах

естественно. Я об этом написал.
если говорить о несущих стенах до да планирую стеновой четырех пустотный. Но вот марка у него вроде не ниже 50. Плюс сердечники, перевязка швов и монолитная плита поверху. Думаю будет достаточно.

Цитата:

Сообщение от nickd55

- а вот с этим надо быть осторожней, чтобы потом "не жалеть о бесцельно прожитых годах".

а в моем случае других вариантов нет. Плита золотая выйдет. А просто лента - не пройдет.

Гость

22 - 14.11.2012 - 20:21

19-nickd55 >20-nickd55 > СНиП я знаю. сам строитель))Просто автор предыдущего поста - слишком категорично заявил о запрете, вот я его и попросил указать - где он это вычитал.)

Да - по бумагам проходит мой блок. марка 50. Плотность 1,3. все гуд.
но по бумагам.

Хотелось бы живой дом глянуть хотя бы 3 - 4 летний. Как стоит, терщит не трещит, какие ньюансы ?!

Гость

23 - 14.11.2012 - 20:29

22 - блоки обычно "трещат" первые пару лет (весной).
Трещин - немного, но бывают.

Гость

24 - 14.11.2012 - 20:32

23-nickd55 > Ну вот бы и глянуть.

А вот по другому вопрос. Себе бы делали домик из керамзитовых блоков?!

Гость

25 - 14.11.2012 - 20:34

Или Для себя как вы ранжируете - кирпич, газоблок, кермазитоблок?!

Вообще когда начинал строиться - задумывался о славянском Поромаксе..Но нонешняя цена его слишком для меня..

Гость

26 - 14.11.2012 - 20:45

Цитата:

Сообщение от SHOCK

Ну вот бы и глянуть.

- пишите в личку.

Цитата:

Сообщение от SHOCK

Себе бы делали домик из керамзитовых блоков?!

- из керамзитовых - нет, из отсевных - вполне можно было бы.

Гость

27 - 14.11.2012 - 20:46

Какой смысл строить именно из керамзитовых, если все равно придется утеплять?

Гость

28 - 14.11.2012 - 20:50

Цитата:

Сообщение от nickd55

Какой смысл строить именно из керамзитовых, если все равно придется утеплять?

Для меня в первую очередь смысл в цене. дешевле выходит..как никрути

Гость

29 - 14.11.2012 - 20:51

Цитата:

Сообщение от SHOCK

дешевле выходит..как никрути

- а давайте все-таки попробуем "покрутить". Называйте цену керамзитовых. :)

Гость

30 - 14.11.2012 - 20:53

29-nickd55 > а давайте. у меня есть возможность брать по 39 рублей..
Учитывая характеристики блока (толщина стены, а как следствие кубатура) итог вырисовывается радужный

Гость

31 - 14.11.2012 - 20:54

ну плюс полублок для перегородок почти в два раза дешевле полноценного.

Гость

32 - 14.11.2012 - 21:00

Цитата:

Сообщение от SHOCK

у меня есть возможность брать по 39 рублей..

- стандартная цена блока из отсева марки 50 на производстве в Смоленской - 34 рубля. :)
Мои заказчики отсюда имеют скидку еще 2 рубля плюс очень льготную стоимость доставки манипулятором. :)
Вот и думайте теперь.

Гость

33 - 14.11.2012 - 21:06

мы построили дом из керамз блоков+ пенопласт+ лицевой кирпич....честно-не нарадуемся! и дешево и сердито! монолитные сердечники по углам обязательно и несущая стена из кирпича у нас, еще окна оч хорошие, теплые-так вот мы до сих пор отопление( газ батареи) не включали-дом тепло держит, не остывает практически. топим первый этаж (70м2) одним электр. радиатором ночью (он с вентилятором еще).Поддерживаем в доме 22-23 градуса. на день выключаем и пару раз в день даже окна проветриваю открываю ( перед сном детей)...так что оч даже прилично...а у всех моих соседей и у родителей кирпичные дома-уже давно топят во всю и только выключат отопление-на след день холодно в доме...у нас мы сутки радиатор не включали-только до 21 градуса упала темпа...
ах, да-в санузле весь день электр. теплые полы 2 м2.
так что мы довольны)))

Гость

34 - 14.11.2012 - 21:08

32-nickd55 > Все так. Можно найти и за 30... Но как у них с гарантией по марке и геометрией?!)
Кстати буду благодарен за ссылочку на контакты производства в личку))

Гость

35 - 14.11.2012 - 21:09

+34 - и моя цена - это уже у меня на участке ))

Цитата:

Сообщение от ЛуЧистая

монолитные сердечники по углам обязательно и несущая стена из кирпича у нас,

Простите не совсем понял вас..кермазитовые блок и несущая стена из кирпича?!?

Гость

36 - 14.11.2012 - 21:14

34 - керамзитовый в принципе не может быть дешевле отсевного. Знаю многие серьезные производства, ни у кого из них по 30 руб блока нет (был в Белореченске, да сплыл).
Гарантию можете затребовать у них письменную (типа паспорт качества).
Там собственником производства является не последний человек Северского района.

Гость

37 - 14.11.2012 - 21:15

ну в смысле посередине дома, там у нас в ней еще камин)))поэтому может...

Гость

38 - 14.11.2012 - 21:21

37-ЛуЧистая > А как долго у вас дом?
Отделку делали сразу?

Гость

39 - 14.11.2012 - 21:24

На блоке сразу чистовую отделку лучше не делать