По топику: если есть нормальный мужчина с руками - можно поставить автономный ГАЗОВЫЙ КОНВЕКТОР на сжиженном газе: сейчас можно купить полностью автоматический аппарат, размером с старинный радиатор, (10-12 т.р), который от баллона будет ПОДТАПЛИВАТЬ помещение до нужной температуры (большой недостаток - для него надо будет проделать дыру на улицу 10-12 см). (Мужчина нужен будет для смены газового баллона)

[quote=Блинн;34057948]Мужчина нужен будет для смены газового баллона[/quote] - или для производства сжиженного газа? :)
Крепкий и большой должен быть мужчина.

Особенно любопытна будет реакция соседей, когда они увидят таскание газовых баллонов в девятиэтажке.

[quote=Блинн;34057813] по ссылке - чисто рекламный развод.[/quote] мужик живой, не рекламный :))) Я его лично знаю и все время с ним ругаюсь (благо ругаемся только в инете). Он вечно вляпывается в новые технологии и ругает меня за консерватизм. Сейчас он как раз просчитывает систему с газовым обогревателем.

79-Murena > он утверждает что инфракрасный нагреватель эффективней "обычного" в 4 раза. он болен.

[quote=Флудер3;34060296]он утверждает что инфракрасный нагреватель эффективней "обычного" в 4 раза. он болен.[/quote] Вот тут соглашусь! :)))

[quote=Михалыч;33968211] потребление 9ки митсубиси было 1,8А - это 400Ватт[/quote]
Косинус фи не учитывали?))

[quote=Мозговыковыриватель;33993291]купил конвектор- доволен. теперь недоволен счётчиком [/quote]
ДА! Но +22 в угловой квартире без отопления вообще, я закрою глаза на счётчик =)
Конвектор на 2,5 кВт. Работает постоянно на половину мощности. Сейчас вообще отключила его. Мне жарко =))

[quote=Murena;34056599]опытом использования ИК[/quote]
только не ИК. У меня соседка, живущая на первом этаже, обогревается ИК. Говорит, что спит под двумя одеялами, в квартире холод. Ходит чуть ли не в шапке и шубе дома. А я с ковектором хожу в шортах и футболке

[quote=Растяпка;34065596]только не ИК. У меня соседка, живущая на первом этаже, обогревается ИК. Говорит, что спит под двумя одеялами, в квартире холод. Ходит чуть ли не в шапке и шубе дома. А я с ковектором хожу в шортах и футболке [/quote] - если соседка прикрепит на голове металлоконструкцию с ИК-обогревателем, направленным вниз - тогда ей будет тепло. :)

Действительно ИК обогреватели такое Г? я хотела бабушке купить. В Украине они очень распространены, у соседей бабушкиных такие. Говорят, что нагревается не воздух, а предметы, и быстрее нагревается комната в целом. просто у бабушки, например, в квартире около 11 градусов. обычные масляные не помогают особо. тепло только возле них.
типа вот такого [url]http://bt.rozetka.com.ua/ufo-nl-26-en-carbon-black/p237575/[/url]
что скажете?

90-KotЁnok GaFFF > что бы что то помогало , это что то далжно быть соответствующей мощности. но в итоге и платить за эту мощность нужно будет соответственно. стены нужно утеплить.

должно*

[quote=KotЁnok GaFFF;34066632]просто у бабушки, например, в квартире около 11 градусов. [/quote] Бедная бабушка! Учитывая, что старики вообще мерзнут сильнее. Это городская квартира? Там нет вообще отопления? или как у нас хитрые коммунальщики просто на входе поставили затычку и сдирают со стариков по нормативу, пугая, что по теплосчётчику им придется платить еще больше?

В любом случае, надо действительно продумать все моменты куда утекает тепло. И как сделать более уютными внутренние поверхности жилья. Как бы ковры не ругали, но они не дают стенам простывать и поверхность их всегда теплая! Керамические полы на зиму тоже лучше накрыть ковриками или половиками.

[quote=KotЁnok GaFFF;34066632]что скажете? [/quote] - Скажу, что не надо вестись на всякие рекламные трюки.
Физику никто еще не отменял.
Теплопотери дома/квартиры должны быть компенсированы равным поступлением тепловой энергии, чтобы температура внутри была постоянной. И не важно чем это достигается, хоть трением задницы об задницу. :)
Соответственно, для поддержания комфорта с помощью любого электрического обогревателя Вам придется потратить примерно одинаковое количество электрической энергии.
Иначе мебели будет тепло, а бабушке - все равно холодно.

Поставили ик на дачу в качестве нагревателя вещей в неотапливаемом доме вместо прожорливого тепловентилятора и беспонтоводымящего камина. Риоленд 20ка...если не ошибаюсь с цифрой. Потребляет гораздо меньше тепловентилятора, одежда и мебель теплые, воздух в комнате прохладный. Ставили с терморегулятором, заданные 10 градусов от изначальных -3 достигаются минут за 25.
Икшку я бы рассматривала как дополнительный источник или средство временного подогрева. Ну или на веранде согреться. Одним им топить не получится.

[quote=Гадюка подкамодная;34074436]Икшку я бы рассматривала как дополнительный источник или средство временного подогрева. Ну или на веранде согреться. Одним им топить не получится. [/quote] - совершенно согласен.

93-Murena >это квартира, но в деревне в Украине. дом не отапливается вообще. многие в этом доме поставили себе котел и обогреваются, топят углем. у бабушки печка-буржуйка. котел бабушка ставить отказалась.
=========
вобщем видимо менять окна на пластик и греться дальше масляным...

[quote=KotЁnok GaFFF;34079341]видимо менять окна на пластик и [/quote] Это сделать в первую очередь. И все-таки насчет ковров посмотреть. По цене они не такие и страшные теперь. Были в Улан-Удэ, и в этнографическом музее видели начтоящие чумы. Деревяшки а ля фигвам и плотная ткань. Посередке очаг "пионерски костер" , соответсвенно в потолке под него дыра. А морозу там ого-го!!

Из темы сделала вывод,что конвектор лучше. А какую марку и мощность взять для обогрева комнаты 40квадратов.? И сколько эл.энергии он тратит?

[quote=shokoladka84;36953438] Из темы сделала вывод,что конвектор лучше. А какую марку и мощность взять для обогрева комнаты 40квадратов.? И сколько эл.энергии он тратит? [/quote] - ну и медленно же Вы читали... :)

[quote=shokoladka84;36953438]И сколько эл.энергии он тратит? [/quote] - электрической энергии уйдет примерно одинаково при любом электрическом отопительном приборе, кроме инверторного кондиционера (и то не всегда) и теплового насоса.
Также зависит от теплопотерь и температуры снаружи/внутри.
Очень примерно - около 1,5-2-х Квт в час, если утеплено хорошо и до 3-4 - если плохо.
То есть, примерно 150-350 руб в сутки.

Лучше теплый пленочный пол. Почитайте: [url]http://remont-dlya-vseh.ru/plenochnyiy-teplyiy-pol-ili-chto-delat-esli-chernyiy-pol-uzhe-sdelan-a-sistemu-teplyie-polyi-hochetsya/[/url]

[quote=nickd55;36953643]электрической энергии уйдет примерно одинаково при любом электрическом отопительном приборе[/quote]Тсссс. Не лишайте людей их веры ))

[quote=NordWind;36965289] Лучше теплый пленочный пол. Почитайте: [url]http://remont-dlya-vseh.ru/plenochny...lyi-hochetsya/[/url] [/quote] - с точки зрения комфорта - лучше, с точки зрения затрат на электричество - едва ли.

Однозначно советую конвектор. У самого опыт эксплуатации в доме два года как основное отопление и в квартире как дополнительный нагрев. Но только качественные нужно брать. Я остановился но Nobo. Для 40 квадратов вам будет достаточно двух конвекторов по 1,5 кВт. А вот по расходу электроэнергии вам вряд ли вообще кто-то правильно ответит. Уж очень сильно он зависит от теплопотерь здания и качества основного отопления. А теплопотери это и стены и окна и вентиляция и так далее. По практике могу сказать, что даже в сильный холод конвекторы работали в режиме 15-20 секунд работа, 30-40 секунд выключены. То есть они автоматически включаются и выключаются. Когда не очень холодно, то и вообще за минуту могут включится на 10-15 секунд и все. Если что, спрашивайте в личку и подскажу где приобрести. Чтобы за рекламу не сочли. А вообще хорошие конвекторы Nobo, Beha и Noirot.

Только буржуйка, только хардкор! )

105-Malinovka > Конвекторы хороши в случаях необходимости круглосуточного бесперебойного обеспечения теплом квартиры.
Если же вы работаете днем и соответственно в квартире никого нет, зачем держать там комфортную температуру?
Или например вы уехали из дома на пару дней? Или обогрев дачного домика, где вы вообще бываете наскоками раз в неделю, а то и месяц?
Вот в этом случае, идеально подходят тепловентиляторы.
Конвекторы греют используя естественную конвекцию, вследствие чего инерционны. Тепловентиляторы (калориферы) свободны от этих недостатков. Приехав в холодный домик на даче, воздух можно прогреть в нем буквально за час и уже комфортно будет находиться, хотя мебель, предметы и стены еще долгое время будут оставаться холодными. Вам нужно только сделать выбор, кто для вас важнее: вы сами, или они?
Короче, за счет падения температуры в период отсутствия хозяев, можно добиваться некой экономии эл. энергии в сравнении с другими типами обогревателей.
*
А так, я уже неоднократно говорил, кто хочет реально экономить - берите хороший инверторный сплит.
Ну и небольшую кирпичную дровяную печь на случай аварий, стихии и прочего форсмажора, никто не отменял...:)

Честно говоря никому не хочу навязывать свое мнение. Был задан вопрос про 40 квадратов конкретной площади и не основное отопление, а дополнить плохое центральное. Каждый вариант отопления имеет право на жизнь. В том числе и тепловентилятор. И у каждого есть свои плюсы и минусы. Например тот же тепловентилятор с электрическим нагревом достаточно шумный и не такой гибкий в настройках температуры как конвектор. Но все же немного дополню ответ. У хороших конвекторов есть много плюсов. Например при помощи системы управления Nobo можно уходя из дома перевести все конвекторы на минимальный режим и будет поддерживаться температура около 7 градусов. Идеальный вариант для дачи или загородного дома, куда приезжают на выходные. И вообще, если брать как отопление дома в целом, то эта система очень хорошая. Сама система управления стоит около 20000 рублей, но она того стоит. Можно каждый конвектор запрограммировать на определенный режим. Например в ночное время они могут работать в экономичном режиме (особенно в тех помещениях, где никто не спит), а днем лучше прогревать помещение.

На счет скорости прогрева очень не соглашусь. Приходя домой и включая в холодной комнате конвектор, через 15 минут уже достаточно тепло, а через 30 минут и совсем комфортно. Но как правильно замечено, предметы, полы и стены конечно прогреваются медленно. А вот масляные радиаторы действительно очень медленно прогревают помещение. Думаю это многими людьми уже проверено.

На счет сплита тоже соглашусь. Но только если он качественный, инверторный и с зимним пакетом. В противном случае он очень много времени проводит в режиме размораживания. Но для озвученного вопроса я думаю это не лучший вариант. Дорогой сплит и монтаж...

А вот если взять водяной калорифер, то это очень классная штука. Но для домов и квартир совсем уж не подходит этот вариант. Но какой бы вариант отопления не был, любой будет разорительным, если помещение плохо утеплено. Особенно при помощи электроэнергии.

108-Malinovka > Я всего лишь отметил достоинства и недостатки этих типов обогревателей.
Кстати, если вы разделяете конвекторы и маслянные радиаторы, хотя на мой взгляд это одно и то же,
хочу сказать, что конвектор на нихромовых спиралях - тот же тепловентилятор и отличается только отсутствием собственно вентилятора. При этом вы же не будите спорить, что система активной продувки воздуха через спирали быстрее нагреет воздух в помещении?
Сейчас есть отличные модели с пультом управления, таймером, поддержкой установленной температуры итд. Выполняют в форме внутреннего блока сплита и можно монтировать под потолок, где ребенок его точно не достанет. В отличие от вашего конвектора, который должен стоять на полу, в противном случае обогревать не будет.
Что касается сплита... Скупой платит дважды. Съэкономив на оборудовании, можно заплатить те же, если не большие деньги за электричество, особенно, если это основной вид обогрева.
Насчет утепления дома согласен, но нельзя впадать в фанатизм. Тут кто-то приводил пример чума, толщина стенок которого... Я могу добавить еще один пример - мобильные бани - палатки из тонкого полиэстра - паронепроницаемой термостойкой ткани. Внутри такой баньки +100 при уличной температуре -40:) Не надо толстых бревенчатых стен или значительного утепления как в стационарной бане. Называется: принцип теплового экрана.

Да в общем то я со многим согласен. И про настенные тепловентиляторы тоже знаю. Но все же не стал бы объединять конвектор и масляный обогреватель. Суть нагрева то может и похожа, но вот принцип нагрева воздуха точно разный. А что касается тепловентилятора, так он то бесспорно быстрее прогреет воздух. Все таки естественная и принудительная конвекция отличаются однозначно. Но все таки для дополнительного отопления помещения я бы взял конвектор. Тем более как я понял вопрос был именно в том, чтобы в постоянном месте проживания дополнить основное отопление. Ну я для редких приездов на дачу действительно может быть лучше тепловентилятор. Тем более если помещение долго стоит без отопления в мороз, то тепловентилятор быстрее поможет подсушить влажный воздух. Но все же конвектор конвектору рознь. Качественный европейский или дешевый китайский работают совершенно по разному. Проверено. Для примера пару сравнении с просторов интернета

[url]http://aqua-rmnt.com/otoplenie/radiatory/konvektor-ili-teploventilyator.html[/url]

[url]http://www.domsovetof.ru/publ/sovety_pro_tovary/sovety_bytovaja_tehnika/kak_vybrat_obogrevatel_dlja_doma_i_dachi_ehlektricheskie_masljanye_infrakrasnye_keramicheskie_obogrevateli_teploventiljatory_i_konvektory/40-1-0-2335[/url]

[quote=АВИ;37008020]Ну и небольшую кирпичную дровяную печь на случай аварий, стихии и прочего форсмажора, никто не отменял...:)[/quote] "евробуржуйка" тоже дело! Купили вот такую и тащимся как удавы!
[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=97499][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/gallery_3_1495_153087.jpg[/IMG][/URL]

тут больше моих впечатлений по ней: [url]http://www.tvp.la/p127180[/url]

111-Murena > Ой как душевно! Почему-то теперешняя молодежь и не только молодежь от слов дровяная печь впадает в оцепенение и начинает бестолково лупать глазами. Мне довелось в молодости пожить год в домике, оборудованном кирпичной дровяной печью. Остались самые положительные впечатления, хотя родился и вырос в квартире.
Единственно, что лично я бы поменял в этой идилии - добавил вы в кирпичную трубу дымооборотов, превратив ее в отопительный щиток. Тогда протапливать помещение пришлось бы гораздо реже.

+ 112-АВИ > Читаю вашу тему
[img]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_68521.jpg[/img]
Жрать захотелось, я же на диете...:)

111-Murena > Я не понял, у нее конфорка не снимается, как в обычных печах? В смысле, чтобы сковородка омывалась прямым огнем.

[quote=АВИ;37012289]Я не понял, у нее конфорка не снимается, [/quote] комфорка снимается, но мы ее не используем для готовки, просто в тот вечер мужикам моим на ночь "жрать захотелось", а мне любопытно стало - вруть те люди, что говорят, что на Милано даже чайник не закипит, или как? - Вруть!

Щиток делать не стали, так как эта печь дополнительная к основной каменной, которая топит весь дом. Она большая, но основное тепло начинает отдавать лишь на второй день, пока вся сама полностью разогреется. А вот эта буржуйка "Милашка" хороша тем, что через полчаса от нее уже тепло по всему дому расползается. Она засасывает холодный воздух через отверстия и уже тепло сверху выдает. А после того, как прогорело последнее полено еще часа 4 от нее тепло идет. Очень удачная печурка. Мужу нравится, что в ней еще можно вес мелкий сушняк сжигать, так как она все полностью перерабатывает практически без сажи. А основную печь только сурьезными дровами топим, чтобы не забивался витиеватый дымоход.

115-Murena > А барбекю в ней готовить можно, на углях?

Хм. Пару лет назад за справедливое утверждение, что ИК-обогрев гамно, здесь чуть ли не на британский флаг рвали. А теперь тишина. Неужели убедились-таки?

Тут кто-то написал про сплит, что можно его использовать на обогрев зимой, только если он супердорогой, инверторный и с зимним пакетом. Что я Вам могу сказать - зимний пакет вообще для этого не нужен. Его принято устанавливать на сплиты в помещения серверных, чтобы он их охлаждал зимой, работая в режиме охлаждения.

Что касается супер-дорогого инвертора. Да конечно, если есть много денег - лучше выбирать именно такой. Тысяч так за 40-50. Но на самом деле и за 20-25 т.р. можно купить нормальный инверторный сплит, который будет нормально греть.

Открою Вам страшную тайну. Даже обычный современный сплит будет греть при температуре воздух на улице -5 или -10 градусов. Или еще ниже. Только чем холоднее будет на улице, тем труднее будет сплиту работать (эффективность будет падать). Я включал обычный неинверторный сплит на обогрев, когда на улице было -25 градусов. И он понемногу грел. Но слабенько.
Конечно инверторный сплит для обогрева подходит намного лучше.

[quote=АВИ;37013485]А барбекю в ней готовить можно, на углях?[/quote] ну это уже барство :)) Она слишком домашняя и компактная. По ширине 38 см, а в глубину, включая все выступающие элементы в виде дверок всего 36 см.

[quote=Негативный пройдоха;37013962]А теперь тишина. Неужели убедились-таки?[/quote] согрелись и молчат :))

Splitmart, в том то и дело, что тайна не страшная)) Но все таки очень уж сильно от модели сплита зависит как он будет работать в мороз. Например у меня в офисе и в квартире есть Hitahi малазийской сборки, не инверторы. Так вот эти сплиты неплохо работают при минус 15. Ну минут 15 сначала размораживаются, зато потом исправно работают. Правда уже несколько лет не пользуюсь ими в мороз вообще. А вот в межсезонье самое то. Когда еще не нужно основное отопление, но уже прохладно. Уверен, что это лучший вариант поддержать нужную температуру в помещении в это время года. И другой пример. Сплиты Mitsubishi, сборка Тайланд. На улице минус 5, а они минут тридцать размораживались и потом с большими перерывами работали. А у знакомых так и вообще Carrier китайские стоят и неплохо даже в минус 20 работали. И где логика?))