119-Dimentiy >давеча мы с тобой говорили о реальных ощущениях при 6 баллах. Уж не знаю, готов ли я это пожелать врагу

Я по сылке не ходил, не хочу. В строительстве много встречается чудес. Помнится на ютубе человек выкладывал поэтапно наблюдая из окна соседского дома как таджики строили дом из шлакоблока вообще (!) без применения раствора. Как кубики сложили двухэтажный дом а потом его поштукатурили. И на удивление ровно и неплохо получилось))) И если хозяин не посмотрит ютуб то и ничего и не заметит. И дом будет стоять, может даже долго.
Но есть ведь хоть какие-то правила. Например плита должна армироваться. В растянутом слое бетона. А эпюра моментов плиты с нагрузкой по контуру будет переходить с низа наверх и обратно. Поэтому ее обязательно надо армировать в верхнем и нижнем слое. Обязательно нужны защитные слои арматуры а это хотябы по 3см. А чтобы посчитать арматуру надо считать работу сечения бетона и в случае 10 см я даже боюсь представить что даст этот расчет. И в этот зазор 4 см нужно всунуть верхнюю и нижнюю арматуру. Баракуд давайте вместе посмеемся над схемой армирования. Если у вас ничего не весящий каркасник и без расчета взята от болды арматура например 10 мм, то получается расстояние между стержнями 20 мм. Смешно? Так че там по ссылке с двухэтажным домом из газоблока.

[quote=WAnderer;40733665]надо считать работу сечения бетона и в случае 10 см я даже боюсь представить что даст этот расчет. И в этот зазор 4 см нужно всунуть верхнюю и нижнюю арматуру.[/quote]
допустим, под парковку авто 5 тонн это выполнимое условие с арматурой 10 мм.

Да под авто воще можно без арматуры лить бетон. Он работает тупо на сжатие. Плитка тротуарная армируется?

[quote=WAnderer;40733891]Да под авто воще можно без арматуры лить бетон[/quote]
та шо ви говорите!

[quote=WAnderer;40733891]Плитка тротуарная армируется? [/quote]
Да. См. ГОСТ 17608-91 "Плиты бетонные тротуарные"

[quote=WAnderer;40733665]Так че там по ссылке с двухэтажным домом из газоблока.[/quote]С ним все в порядке, ходите и читайте, ссылки я давал. Без труда нет рыбки из пруда.

Я конечно понимаю, что до провинции доходит как до жирафа, с пяти летней задержкой. Но то, чему вы тут удивляетесь уже проходили пять лет назад когда начинались первые УШП в РФ. Еще лет через 5 и до вас дойдет, подождем.

Жорик а чего вы ерничаете. Я вам на яйки наступил? Выж спец по тротуарной плитке, армируется она под авто? Или просто берется более толстая. УШП должна быть одним целым, иначе построишь стену из тяжелого материала и лопнет сразу же. Причем не обязательно вдоль линии стены

128-WAnderer >вот только не надо демагогии. Был конкретный вопрос про железобетонную плиту толщиной 10 см под высокие нагрузки

баракуд - столичный житель. Бугагашечки

129-Жорик Вартанов > ж/б плиты на прочном основании при отсутствии сосредоточенных высоких нагрузок может и не армироваться. Только если от усадочных трещин при твердении.

131-Dimentiy >Димон, не тролль меня))
[quote=][b]ж/б [/b]плиты...может и не армироваться[/quote]

132-Жорик Вартанов >подловил. Бетонные конечно

Жорик, сборный железобетон такого плана как плиты имеет конструктивное армирование для распределения нагрузок от строповочных петель. И часто армируется в предположении, что может быть использован не по назначению гденить где небольшое внецентренное сжатие при складировании, погрузке или на неровном подстилающем слое. К примеру взялись вдвоем ее грузить, подняли а она и разломилась.К чему вообще это здесь? Посчитайте давление своего примера- пятно контакта колеса авто 5т примерно 400см2 и с учетом 4-х колес на ось приходится 1т а значит давление 2,5 кг/см2. Плевое давление.

133-Dimentiy >работа такая;)

134-WAnderer >к чему здесь сборные плиты? Ж/Б вовсе не означает, что это сборная плита типа ПК. Монолит это тоже ЖБ

Ещё раз (я всегда последователен и принципиален): возможна ли ж/б плита толщиной 100 мм с соблюдением защитного слоя по 20 мм сверху и снизу?
Моё ответ ДА, и такая есть у меня. Расстояние между сетками 20 мм.
Для чего, почему - это другой вопрос.

еще раз спрашиваю зачем это здесь?
сборная потому, что ссыль вы даете на нее. А чего вы написали в крайнем посте я честно говоря не понял.

[quote=Dimentiy;40734754]баракуд - столичный житель.[/quote]Если из Адыгеи смотреть, то да :)

Не будем уходить от УШП для газосиликатного дома.
Чето наш автор замолчал. А хочется еще его поспрашать.
Например как он собирается строить дом 10х12. Без перегородок и центральной несущей стены? Давайте взгромоздим ее на эту плиточку 10см толщины пронизанной трубками с водой ну конечно еще не забудем ребрышко 10см и нагрузим весом чердачного перекрытия и крыши со снегом.

136-WAnderer >любезный, какая ссыль, какая сборная?

[quote=WAnderer;40735029]еще раз спрашиваю зачем это здесь? Чего вы написали в крайнем посте я честно говоря не понял[/quote]
Вы себя хоть читаете? Или уже вечер черной пятницы?
[quote=WAnderer;40733665]Обязательно нужны защитные слои арматуры а это хотябы по 3см. А чтобы посчитать арматуру надо считать работу сечения бетона и в случае 10 см я даже боюсь представить что даст этот расчет. И в этот зазор 4 см нужно всунуть верхнюю и нижнюю арматуру. взята от болды арматура например 10 мм, то получается расстояние между стержнями 20 мм. [/quote]

137-baracud > какой же ты нелепый... Неужель ты думаешь что этим меня типа уколол? И живу я в Адыгее и родился я в Тихорецке и свалить я хачу подальше от типа столицы Краснодара. Глупыш, я точно не столичный житель и даже не стремлюсь к этому. А мнить себя сталичным сидя в даче на окраине Краснодара может только сферический идиот с непомерно раздутым чсв на почве комплекса неполноценности.

Жорик ты себя помнишь? не тыль написал выше в 125 посте про Гост плит тротуарных и начал поток сознания про авто и арматуру

а. Я понял. Ты не понимаешь что такое сборный и что такое монолитный ж/бетон и мой пост про армирование сборного бетона был не понят

[quote=WAnderer;40735103]Например как он собирается строить дом 10х12. Без перегородок и центральной несущей стены?[/quote]
я строю 36х20 м. Только Диментий смеётся, никак не хочет переформатировать сознание;)

141-WAnderer >142-WAnderer >
мелко Хоботов, мелко.
В очередной раз делаю скидку на пятницу

143-Жорик Вартанов >напомни. Я могу и 36х36 без особых усилий.

145-Dimentiy >какая толщина и удельный расход?

145-Dimentiy >мы же о перекрытии?

146-Жорик Вартанов > это про кессонные плиты? Напомни чо я там утверждал, а то попаду впросак утверждая сейчас обратное :)

144- но ведь все посты перед глазами. Перечитай неторопливо как разворачивались вопросы и ответы начиная с 122. И сразу станет понятно что вы не понимаете что такое сборный ж/бетон

148-Dimentiy >ладно, ладно - поднаторел;)
Кстати, кессоны - не единственный вариант. Рёбра тоже вполне себе, и скрытые пустоты, а то и комбинация

138-WAnderer >плиточка будет сколько скажет проектик. с ребрышками под несущие стеночки.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=_WOl1vJagTQ[/url]

Вон в Питере застройщик уже второй домик строит. Причем на водонасыщенном торфяно-песочном грунтике.

Первый домик уже второй год успешно эксплуатируется (без сетевого газа кстати)

Одного я не пойму - зачем он делает теплые полы поверх плиты в стяжке, которую второй раз утепляет от уже утепленной снизу плиты.

[quote=Dimentiy;40735156]Неужель ты думаешь что этим меня типа уколол?[/quote]Судя по твоей тираде, еще и как :)
Прости, я сам не ожидал.

Я понимаю, вы вчера напились и переругались, а сегодня-то что?

Вот еще вопрос:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=7OZ-WYTs2SE[/url]

Вот тут у товарища арматура в один слой. Нужно ли делать в два слоя под ненагруженными местами?

[quote=WAnderer;40735103]Чето наш автор замолчал.[/quote]
Бухал я вчера и с отделочником беседовал по поводу паркета и сауны. Пятница как-никак. Потом заполночь ездил пьяный за рулем и опять чудом проскочил между столбиков в собственный двор.

Так что никуда я не пропал, эта тема создана для изучения ваших мнений, и по результатам ваших прений будет приниматься окончательное решение, которое и будет реализовываться.

Прений больше не будет.

Некто выше устраивал ржач по поводу плиты в 10 см и ребер 20.
[img]http://финскийдомик.рф/wp-content/uploads/2014/12/2-559x595.jpg[/img]

157-Dimking >Только именно эта конструкция под пассивные дома или очень холодный климат. Для Карснодара хватит и 20см ППС/ЭППС

158-baracud >я про толщину бетона. Хотя, наверное, ребра было бы лучше 25 и плиту 15, что скажете?

[quote=Dimking;40904313]Хотя, наверное, ребра было бы лучше 25 и плиту 15, что скажете?[/quote]Ребра можно сделать и шире и больше, если дом тяжелый. А вот ППС/ЭППС 30см уже перерасход, плиты тоже 10 см хватает. С УШП главное не портить своей смекалкой, то что придумано умными людьми.