Проблемы с люстрой с галогенными лампами
 

Имеем в люстре 8 галогенных лампочек по 10Вт каждая и работал в ней лет пять-шесть икеевский трансформатор 35-105Вт. Потом вдруг люстра перестала включаться. Заменил транс на подобный с такими же характеристиками, люстра проработала 2 недели и опять трабл - не включается. Я опять заменил транс на уже другой китайской фирмы и опять та же картина - неделя и мы не включаемся. Проверил тестером лампочки - ок!, контакт на массу люстры - не замыкает. Что может быть и как с этим бороться?

купить трансформатор бОльшей мощности. Его скорее всего пусковые токи убивают.
Родной был качественный, просто отжил свое.

Не понятно почему горят новые, которые ставил на замену.
А насчет поставить бОльшей мощности я тоже задумывался, остановила цена в 2,5 раза выше за 150Вт против 105Вт.

У меня был случай, я его тут уже приводил, может и у Вас транс просто не запускается?
Или он точно сгорает?
А если ламп меньше ставить?
Или как я - маломощные поставить?
Ниже привожу сам случай, народ в принципе со мной согласился.
===========
Есть люстра (4 лампы х 20ВТ, цоколь G4 = маленькие штырьки, 12 вольт, эл. трансформатор 100 Вт)
Купил светодиодные G4 (3Вт).
Когда ставишь одну-две-три лампочки - всё работает (яркость та же кстати, и не греются почти).
Как только все 4 поставлю - при включении вспыхивают все и выключаются. Пришлось одну оставить старую, чтобы работало.
Как я понимаю суммарная мощность потребления маленькая (3*4=12 Вт) и эл. трансформатор не запускается.

Светодиодные лампы сами по себе требуют покупки спецального блока питания.
Прихожу к мысли просто заменить галогенки на 12В галогенками на 220В и воткнуть напрямую в сеть.

[quote=СК ТВ;40520235] Светодиодные лампы сами по себе требуют покупки спецального блока питания. Прихожу к мысли просто заменить галогенки на 12В галогенками на 220В и воткнуть напрямую в сеть. [/quote]
Это делать не надо, там и штыри потолше и убьют напрочь люстру темпиратурой (выгорят в первую очередь провода)
Выход- светодиоды.

5-Электрон44 > если мощность не изменится то с чего бы что то выгорало ?

5-Электрон44 > темпИратура у ламп на 12В и на 220В отличается?

[quote=Chip AC;40522278] 5-Электрон44 > темпИратура у ламп на 12В и на 220В отличается? [/quote]
220в погорячее будут.

[quote=Ястреб;40520782] 5-Электрон44 > если мощность не изменится то с чего бы что то выгорало ? [/quote]
Сколько раз перебирал эти люстры (с 2000 по 2007 г. выпуска) Бывает в керамическом патрончике все рассыпается, а вытаскиваешь изоляция обваливается.

8-Электрон44 > мне кажется это мнение взято с потолка

галогеновые лампы это вообще самое крутое до чего могли додуматься маркетологи. Обхожу их стороной, любого патрона.

А я все лампы дома меняю на галогеновые. Это лучшее, что придумали из ламп для домашнего использования

11-Chip AC >[img]https://vk.com/images/stickers/89/128.png[/img]

[quote=Chip AC;40522773] А я все лампы дома меняю на галогеновые. Это лучшее, что придумали из ламп для домашнего использования [/quote]
В одной квартире в ванной галогенки перегорали быстро, а в зале при маленьком "взрыве" поранило хозяйку (квартира на Кубанской набережной). Замена на светодиодные (ванна) и галогеновые 12в. (зал). В другой хозяйка жалуется на то что люстра реально греет как печь(то же Кубанская набережная) - буду также переделывать на светодиоды. В третьей квартире рассыпались патрончики под лампы g9. Где же их найти? Люстру на выброс. Никто еще не звонил с жалобой на то что я поставил.

13-Электрон44 > так что там с пруфами по температурам ламп на 12 и 220 В ???

[quote=Chip AC;40523776] 13-Электрон44 > так что там с пруфами по температурам ламп на 12 и 220 В ??? [/quote]
По-моему я все сказал.

2-15 Глупость сказал. Температура зависит от потребляемой мощности в основном. Не от напряжения. Но лампы на 220 будут запитаны напрямую от сети, и любой скачок вверх приведёт к повышенному в квадратичной пропорции росту температуры. В нормальных условиях эксплуатации - разницы никакой.

16-mayor >Тоже глупость сказал. Про квадратичную зависимость температуры от напряжения сети.
1. при увеличении напряжения, растёт температура нити, значит увеличивается сопротивление нити, т.е. ток растёт непропорционально напряжению.
2. Отвод тепла пропорционален температуре нити в [b]четвёртой степени[/b], т.е. с ростом температуры эффективность отвода тепла резко возрастает.

Получается рост напряжения приведёт к росту температуры не в квадратичной зависимости, а менее чем в корень квадратный от роста напряжения.

17-Ролд > поясните про четвёртую степень)) не, я как бы понимаю, что имеется в виду, но мне интересно, как Вы будете выкручиваться из этого утверждения))

18-Мерлин >Этому в средней школе учат. В советской, по крайней мере, учили. Сейчас не знаю.

[em]Закон Стефана — Больцмана — интегральный закон излучения абсолютно чёрного тела. Определяет зависимость плотности мощности излучения абсолютно чёрного тела от его температуры.

В словесной форме закон может быть сформулирован следующим образом:

Полная объёмная плотность равновесного излучения и полная испускательная способность абсолютно чёрного тела пропорциональна четвёртой степени его температуры.
[/em]

19-Ролд > а какое отношение имеет лампочкина спираль к абсолютно черному телу? И с чего вы решили, будто спираль охлаждается [b]только[/b] излучением? Так што, нет там никакой 4-й степени. Хотя звучит, конечно, шикарно:)

И вообще, с распространением светодиодных лампочек во всей этой порнографии лампочек со спиральками нет смысла, кроме узкоспециальных...))

20-Мерлин >
Четвёртая степень есть всегда. Только черное тело имеет коэффициент равный 1, а вольфрам спирали около 0,31.
Излучение серого тела:
P = SεσT4
S - площадь
ε - тот самый коэффициент "серости"
σ - постоянная Стефана-Больцмана
Т - температура в кельвинах.

Про теплообмен в лампах накаливаия:
[em]Почти вся подаваемая в лампу энергия превращается в излучение. Потери за счёт теплопроводности и конвекции малы.[/em]

Господа, вы увлеклись теорией, лучше подумайте и скажите отчего переставали работать новые трансформаторы, [quote=СК ТВ;40517127] ... Заменил транс на подобный с такими же характеристиками, люстра проработала 2 недели и опять трабл - не включается. Я опять заменил транс на уже другой китайской фирмы и опять та же картина - неделя и мы не включаемся. Проверил тестером лампочки - ок!, контакт на массу люстры - не замыкает. Что может быть и как с этим бороться? [/quote]
Сейчас посмотрел провода к лампочкам - тонкие, написано на них 300V. Не знаю выдержат ли 220в керамические патроны.

[quote=Voice;40525778]лучше подумайте и скажите отчего переставали работать новые трансформаторы[/quote]
Зачем гадать? Измерять нужно. Какое напряжение на лампах, когда они не горят. Какой ток в цепи.

[quote=Voice;40525778]Сейчас посмотрел провода к лампочкам - тонкие, написано на них 300V. Не знаю выдержат ли 220в керамические патроны. [/quote]
У вас и провода не выдержат. Там напряжение выше. 220 это действующее значение напряжения, а в пиковое значение будет более 300 вольт.

25-Ролд >пробъет изоляцию?

то то я смотрю вроде практикующие электрики тут отписались , но такой бред пишут ...

Лампочки на 220В отпадают, т.к. там другие ножки явно не приспособленные под патроны для 12В и колхозить -переделывать глупо. Галогенки + блок питания - получается дороже люстры.
А по сему решено было купить транс помощнее на 150W с защитой! (600р)
При данном раскладе это получается самый бюджетный вариант решения проблемы. Посмотрим как он себя поведет в дальнейшем. Хотя мне уже не нравится, что те же лампы 10Вт стали светить заметно тускло.
Почему?

[quote=Ролд;40525311]Излучение серого тела:[/quote]Не совсем так. Потому что серость завмсит от длины волны. Получается интеграл.[quote=СК ТВ;40534233]получается самый бюджетный вариант[/quote] Лет пять тому назад вкрутил компактную сберегайку Camelion. Эта зараза совершенно никак не хочет ломаться.

А "транс помощнее" вы купили для светодиодной ленты.

30-Электрон44> нет не для ленты ,
GD-9928 150W - Трансформатор электронный предназначен для понижения электрического тока с 220V до 12V при подключении низковольтных галогенных (12V) ламп и ламп накаливания (12V).
[url]http://www.svetlon.ru/catalog/transformatory/transformators/transformator-105w-150w.html[/url]