Подскажите по себестоимости бетона
 

Доброе время суток всем.
Меняю все полы в частном доме и пристройке.Решил бетонировать поверх пеноплэкса. Вопрос стал в какой маркой бетона заливать, советы разные от м100 до м200.Почитав инет вроде как советуют м200. Соотношение компонентов цемент/песок/щебень - 1/2,8/4,8. Подскажите, правильно ли это и примерную себестоимость из расчета материалов.

если сам то один к трем если камазом то любой бетон подойдет

мне просто нужно было себестоимость прикинуть к предложению по бетону, ну и марке

Ну прикинул цены 1 часть цемента - 14 000 куб
песок - 2,8 *550= 1540
щебень - 4,8 *700 = 3360
Всего 18900 за 8,6 куба
2197 за куб ?такая реальная себестоимость?

3-ЕвгенНК >это в теории, а на практике кто вам привезет ровно 2,8 куба песка и 4,8 щебня? Если камаз, то по 10 кубов того и другого. Можно на стяжку вместо песка и щебня взять отсев - выйдет дешевле.

А когда в реале в бетономешалку 2,8 части песка или 4,8 части щебня будешь засовывать, чем мерять будешь? Стаканами?:) И предложенное тобой соотношение-весовое или объемное?

проще взять готовую сухую смесь "Пескобетон", но она весьма дорогая.
Если есть прицеп, бетономешалка и две пары рук - можно купить цемент и песок в мешках и замесить самому. Себестоимость около 3000 руб/м3
Можно обойтись и без бетона.
Присмотритесь к плитам Кнауф-суперпол, влагостойкому гипсокартону, ОСП, ЦСП или тупо фанере, МДФ, ДСП. Если в процессе эксплуатации не проливать воду - всё нормуль.

вчера лили армопояс у друга бетон вышел 250й 2750 с доставкой. Я там же брал 200й вышел в 4200 с доставкой, так как брал всего куб. Далее Никогда мешая дома вы не получите точной марки. ТОлько приблизительно. И время посчитайте сколько на это уйдет.

Да мне не 1 куб нужен, а 15, просто попросил прикинуть цену из расчета 1 куба. Решаю что проще выйдет самим делать или заказывать готовый. По фасаду газовая труба - миксер не пройдёт, поэтому далеко таскать. На месте мешать - тоже расстояние, только "сырья"

8-ЕвгенНК > а бетононасос не спасет? 15 кубов замешать вручную, даже при помощи бетономешалки, это сродни подвигу.

так если один ... таскать, зачем ещё надрываться - месить?
Сбей емкость\тару под один миксер и таскай заливай ровняй потихоньку. С мешалкой съэкономишь 1К - здоровья уложишь на 3. А ради интереса: какую площадь пола хочется залить 15ю кубами бетона?

+ 100500 за бетононаос. 15 кубов объем нехилый для соамозамешивания. натаскаешься щебня, песка, цемента, а потом еще и самого бетона. Ну его.. такую экономию. Мне тут всего то 4 куба надо было. как прикинул 30 метров таскать бетон или ингридиенты, плюнул, заказал бетононасос. 15 минут заливки и 4 куба как дома... правда раскладывался бетононасос минут 40 и складывался примерно столько же.

интересно какая площадь такого дома, что полы тянут 15м3. Люди с такими домами вощще деньгами не морочатся, а самим месить вощще посчитают стебом.

Дом 180 квадратов, 8 см слой бетона поверх пеноплэкса.

товарищ недавно заливал ленту, 18 кубов + бетононасос = 46 тыров.
6 за насос, остальное бетон М200

или 16 кубов, точно не помню

Бетономешалка есть, но всего 0,125 куба. Родственники есть, человек 8 мужиков будет. А если заказывать с бетононасосом, какая цена за куб и за доставку?

блин, пока писал - ответили

2500 за куб получается - нормально

В бытность студентом на практике, перекидал лопатой 4-ре куба бетона, как вспомню так вздрогну. Тоже полы в вычислительном центре под ЕС ЭВМ заливали.
P.S. Накормить (и напоить :-)) 8 мужиков - я думаю бетононасос дешевле выйдет :-)))

16-ЕвгенНК >"Бетономешалка есть, но всего 0,125 куба" - Мешалка 0,125 м3 - это 60-65 литров готового бетона, т.е. 1 куб бетона - это 16-17 замесов. В лучшем случае - 3 замеса в час. Если грамотно организовать 8 мужиков - то 4 замеса. Итак - 1 куб за 5-6 часов, + пожрать, покурить, попить воды, сходить в туалет - максимум полтора куба за день + вероятность 90%, что на второй день никто не придет :) И в таком режиме - минимум 10 дней. А вся твоя экономия - 5-8 тыр на материале и 6 тыр на бетононасосе. А если посчитать воду, электричество и расходы на родственников, то скорее всего это все в минус уйдет. Да еще всякая мелочевка - ведра, лопаты, тачка, перчатки и т.д. тоже денег стоят.

не, на таких объемах только покупной бетон. На стяжку берите М100-М150 (а зачем такая толстая?) Бетон ищите РБУ поближе, покатайтесь, поговорите с миксеристами.
Бетононасос выйдет около 10 тыс. - у них есть минималка по сумме. Но надо смотреть - достанет ли бетононасос, как трассу бетоновода прокладывать.
Существует миксер-бетононасос два в одном, но в КРД не нашел.

Заливать сразу 15 кубов на полы надо не менее 6 человек, в т.ч. 2-3 профессионала плюс подготовка.
Бригада возьмет 1-2 тыс. за куб.

Это 2-3 миксера, миксер стоит бесплатно 40 минут, в реале на один миксер уйдёт около полутора часов.

Вручную таскать, тачками, вёдрами, по желобам - это 20 джамшутов надо и очень долго.

Спасибо за советы. Почитал интернет, там вообще по 10 льют. А сколько будет достаточно?

для большинства случаев 50 мм достаточно. Бетон В15.
Но лучше посоветуйтесь с проектировщиком

ЕвгенНК - полы по эпп не такая простая штука как кажется. У меня внутренняя засыпка дома инертным материалом- кирпичным боем и сверху 20 см песком. При укладке эпп песок пролил, ботинками уплотнил, положил по уровню через 2 м доски и песок спланировал. Потом положил эпп, поднял доски на 5 см и в уровень забетонировал полосой. И так полосами далее.
Так вот. В какой-то момент мне показалось, что занимаюсь фигней, основание хорошее, эпп сам несет приличную нагрузку и основание перестал качественно проливать/уплотнять/выравнивать. Теперь в этих местах под полами эхо. Бетонщики говорят, что если стяжка бухтит, то ее надо ломать и переделывать. У меня это не критично только лишь потому, что всеж пустот основания под эпп не допускал, подсыпал сухой неуплотненный песок. Так что отнеситесь к этому моменту внимательно.

24-WAnderer >разумеется, под пенопластом должно быть хорошее основание, желательно так же со стяжкой низкой марки (тощий бетон).

22-ЕвгенНК >Кстати, если заказывать на РБУ - то пескобетон, мелкозернистый бетон или бетон с заполнителем фракции 5-10. Пластичность П4, хорошо бы П5 если завод сделает.


Если есть время - можем замутить саморастекающийся бетон, которому не нужна вибрация. Типа как самовыравнивающиеся полы, но гораздо дешевле.
Не нужны миксеры и бетононасос, справятся 2 человека.
Ну и на доме помогу сэкономить 20-30%.
Чиркани в личку

PGSK - напишу

Ещё вопрос. Полы оттрамбованы землёй до уровня цоколя. В старой части дома полы по лагам, которые как раз и хочу менять. Когда мы покупали 10 лет назад, хозяйка говорила, что сначала трамбовали, а потом в жаркую погоду собирали "пыляку" и сыпали под лаги - там действительно сухо. Но полы меняем и тут возник вопрос по отсыпке песком и так далее.
Можно просто поверх оттрамбованной земли плёнку, далее пеноплэкс, далее 5-6 см бетона??

Та, попробуй сам тромбануть эту старохозяйскую "пыляку". Будет поддаваться трамбовке- значит плохо они трамбовали.
можно всё. Но, надо-ж как правильно. Сам себе делал: трамбовал глину, потом см 2-песок. потом пленка. утеплитель, снова плёнка. потом армированная сетка на маячках(стульчиках), затем бетон с РБУ одним завозом., 7-8 см.Да. по периметру между этим заливом и фундаментом- 1.5-2 см звукоизоляция.Из пенопласта твёрдого.

[quote=ЕвгенНК;30397394]Полы оттрамбованы землёй до уровня цоколя.[/quote]
плохо

[quote=Дерево;30398654]Сам себе делал: трамбовал глину[/quote]
тоже плохо.

И земля, и глина - плохие основания, не надежные, есть риск вспучивания от мороза или просадки.
Лет 100 или 60 назад это было нормально, другие времена и задачи.

Основание должно быть из песчано-гравийной смеси с хорошим уплотнением (трамбовкой) слоями по 20 см. Либо делать плиту пола, опирающуюся на фундамент.

уточняю, минималка насоса - 6 тыс.

Можно привезти смосвалом ЗиЛ , обращайтесь