290-Tiand > очень популярны в народе копеечные ремонты от строителей (не от застройщика!!) - а чо? Дешево-быстро и на первое время хватит. 4 года назад полная отделка однушки, с материалом, сантехникой и работой была 140тыр. Мечта же!:)

кста, а как лучче клеить потолочный плинтус: на шпаклевку или ни клей? Во где бои без правил:))

[quote=all may be;39807194]ты скажи "на мелу держаться не будет шпатлевка, через полгода отлетит, надо чистить до бетона" и все, дальше заказчик сам решит, обдирать самому, кого-нить нанимать или "и так сойдет". но "мастера" об этом не говорят, им надо начать сейчас и закончить завтра, и чтобы заказчик именно их выбрал. а что будет у этого заказчика через полгода - отлетит шпатлевка, плитка, хата сгорит - им насрать совершенно. когда все эти дятлы, которые меня грузили, рассказывают свои сказки людям неразбирающимся - те ведутся и соглашаются, а потом возникают проблемы, но мастеров этих уже не найти. и таких большинство. и дело тут не в заказчике, а в несметной любви к быстрым и легким деньгам, за которые они кого угодно продадут, эти работнички. [/quote] как это все знакомо.

[quote=rесни4ка;39808923] что-бы вот все это абиснить заказчику, да так, что он ПОНЯЛ, это просто надо уметь. А это не дело исполнителя. Электрик совершенно не обязан уметь читать лекцию по правилам элекктрификации, отделочник не обязан рассказывать, как правильно делать работы. На это есть определенные люди, которых так ненавидит один тут товарисч, т.к. считает их захребетниками рабочего класса:) Никто вам ничо не обязан, ребята, кроме качественно сделанной работы. [/quote]ну если они балбесы.я нормально заказчикам все обтясняю и они понимают что и зачем делают и за что платят деньги.

296-Tiand > из опыта знаю, что общение и лекции даются далеко не всем. Особенности характера тоже ее стоит сбрасывать со счетов. Есть и такие умельцы, которым лекцию зачитать - слаще работы:))) Но как правило им проще "мазать" и "Ложить", чем абиснять:)

[quote=rесни4ка;39810579] 296-Tiand > из опыта знаю, что общение и лекции даются далеко не всем. Особенности характера тоже ее стоит сбрасывать со счетов. Есть и такие умельцы, которым лекцию зачитать - слаще работы:))) Но как правило им проще "мазать" и "Ложить", чем абиснять:) [/quote]Есть мастера, которым так проще, им говорят что и как делать и они не парятся. У них так сложилось исторически, но это связано с тем, что они обьекта не видят и фокусируются только на своём. Но это не очень хорошо, так как могут чего то не предусмотреть. Мне барыги не нравятся по другой причине. Они не с тех берут деньги за свою работу, то есть ведут себя неадекватно ситуации и то, что они этого не видят, не есть хорошо.

298-Tiand > вы не совсем понимаете, о чем я говорю.

290-Tiand > в интернете и по рекомендациям нахожу. то есть люди, которым проводку сделали и поставили 32А на провод 2,5мм2, остались довольны, потому что они не знают, что могут дом весь спалить в случае чего. ну и так далее.
да элементарно почитать ресничку, которая говорит что штроба 6см в несущей стене - это нормально.
291-rесни4ка > еще раз, мастера не должны объяснять, они должны ЗНАТЬ И УМЕТЬ работать соблюдая правила и нормы, а не убеждать заказчика, что работа через жопу - это хорошо и правильно.
работать правильно не умеют.
к примеру вы, пишите что ломать стены плохо, а штроба 6см с несущей стене - это нормально. вот я бы вас точно на работу не нанял, потому что вы либо не понимаете, что такая штроба - это ОЧЕНЬ плохо, либо намеренно обманываете заказчика. и то, и другое, меня в корне не устраивает. и вот таких работников много.

300-all may be > "штроба 6см с несущей стене" - с какой целью, интересно???

301-Stealth > они туда трубы прячут...50ку, канализашку))))
мне такое добро даром не надо.

[quote=rесни4ка;39811870] 298-Tiand > вы не совсем понимаете, о чем я говорю. [/quote]если ты имеешь в виду, что бригада тебя наняла как менеджера, чтобы самим не отвлекаться на дипломатию, то это другой разговор.

С другой стороны женщинам врать проще и хлопать ресницами

300-all may be > ну вы ж как маленький:) Не на..шь - не проживешь девиз многих. В чем-то они нас, в чем-то мы кого-то другого. Массовая честность от нас далека, как коммунизм. К сожалению, спасает тока контроль. И шаренье хотя бы на уровне чуйки (гонят или нет).
Не нанимайте меня на работу, прошу вас:) НЕ надо...
Насчет работать правильно. ВСЕ - самотыки, все как-то от кого-то наблатыкались, кого-то наслушались, придрочились как-то (простите). Знала тока одного ОБУЧЕННОГО кафельщика, сертифицированного. Остальные - суровые практики, практичски без теории. Смиритесь с этой реальностью и прощайте работягам некие недостатки.
303-Tiand > золотко, это [b]я[/b] нанимаю спецов. Ну работа у мене такая:) Оч специфичная.

304-Tiand > ну тут кому проще врать еще вопрос. Мужики тож ...дят как дышат с суровой мордой прожженного спеца:)
Не, канешна надо быть ЧЕСТНЫМ. Нас так в школе учили:)

305-rесни4ка > я не маленький, я все это прекрасно понимаю и вижу. но вот некоторые, вроде тианда доказывают, что мастера все кристально чистые душой, и честные, что само по себе смешно)))

307-all may be > да пусть доказывает:) Жако вам что-ль? Я вот уже все всем простила и вместо веры тупо контролирую. Накосячат - вместе решаем как испрравлять, лишь бы не скрывали. Все починим, все исправим, все порешаем!:)

294-rесни4ка >можно и на клей - но лучше шпатлёвка - ей потом все трещенки и заделать и покрасить водоэмульсией беленькой - ну а потом можно и беленькой грам 150 что бы держалось дольше ;)

а кафельщик тот прошел обучение в Германии, по программе натурализации. Стоит такое обучение 26 тыр евро. "Ложит", как в европах. В смысле технологии. Вернулся потому что в европах жить - скушно:)

309-rodstvennik > мне один заказчик истерику устроил: они уже плинтуса поклеили, а как же обои?! плинтуса же на обои клеят, чтоб не отваливались!!! уроды!!! в моей квартире ремонт на миллион, мне супермастера делали!!!

300-all may be >можно и 100а на 2,5 провод и не чего не сгорит
гореть будет когда нагрузка будет 7-8 квт а так с чего он должен гореть из за автомата ?

293-rесни4ка >я часто сталкиваюсь с такими предложениями - это называется предпродажная подготовка - главное освежевать то убогое состояние что бы подороже продать и соответственно и материалы самые дешёвые и рабочим копейки платят - запарился их посылать

311-rесни4ка >дык можно и на обои - не вижу проблем - есть малярный скотч и на фсякий случай мокрая тряпка которая вытрет случайно заляпанные обои от шпаклёвки

310-rесни4ка >мабуть теперь дерёт в три дорога с клиентов , не ?

313-rodstvennik > люди сэбэ это делают!!! Себе - любимому.
Потому что многим и правда хватает розеток от застройщика, многих розетки в ванной пугают, дама одна вопрошала: ЗАЧЕМ розетки в кухне?! Одна для холодильника и хватит! У каждаго Додика своя методика:)
314-rodstvennik > можно и Машку за ляжку, как говорят в армии:) Но плинтуса не для того, шоб не отваливались обои - вот же в чем прикол.

315-rodstvennik > наоборот! Оч дешево работает. Но там у него свои заморочки: хозяйство, трактор, охота и рыбалка... Трактор, кста, из Германии привез:) Тракторочек тоисть, почти мотоблок. Выцепить его сейчас проблема- занят все время, да и живет не в городе...

[quote=rodstvennik;39814036] 311-rесни4ка >дык можно и на обои - не вижу проблем - есть малярный скотч и на фсякий случай мокрая тряпка которая вытрет случайно заляпанные обои от шпаклёвки [/quot[quote=all may be;39813707] 305-rесни4ка > я не маленький, я все это прекрасно понимаю и вижу. но вот некоторые, вроде тианда доказывают, что мастера все кристально чистые душой, и честные, что само по себе смешно))) [/quote]
Я как любой человек сужу по- себе.
Вы судите по себе.

[quote=rесни4ка;39813672] золотко, это я нанимаю спецов. Ну работа у мене такая:) Оч специфичная.[/quote]судя по тому колхозу о котром ты пишешь...)

302-all may be > почему не 110?

316-rесни4ка >там дело не в том что бы они обои держали - есть обои где очень сложный панорамный рисунок - если резануть лишнего то полный бизьнес - там лучше наклеить сами обои а потом сверху плинтус

318-Tiand > по людям судите, объективно. Без иллюзий.
319-Tiand > разные бывают. Порой и не скажешь, что колхоз. Приличные, состоятельные люди. Потому вдруг раз - и какой-нть загон:)
Это ж вы, сударь, тока у избранных работаете, а нам выбирать не приходится:)))
320-Stealth > какой же вы любопытный...

321-rodstvennik > я дословно привела мнение человека. Ему это поведали мастера, которые за лимон ему квартиру "элитно делали". Прикол-то именно в этом! Не иногда приходится, а именно шоб не отваливались. Наверное так два плинтуса и держат те обои:)))

323-rесни4ка >да это они просто прикалываются , щяс такие клеи для обоев что хрен отдерёшь их потом

324-rodstvennik > я поклялась своими честью и достоинством, шо не отвалятся:) Пришлось... Дядя-то не прикалывался, он реально возмущался. И это было первым звоночком...

[quote=rесни4ка;39814182] 318-Tiand > по людям судите, объективно. Без иллюзий. 319-Tiand > разные бывают. Порой и не скажешь, что колхоз. Приличные, состоятельные люди. Потому вдруг раз - и какой-нть загон:) Это ж вы, сударь, тока у избранных работаете, а нам выбирать не приходится:))) 320-Stealth > какой же вы любопытный... [/quote]
я не имел в виду заказчиков. я работаю у обычных людей. просто иногда так складываются обстоятельства, что у них есть вкус и лишние деньги на дизайнера с надзором.

325-rесни4ка >ну что можно сказать - не правильно клей для обоев подобрали - у нас флезилиновые както промокли до основания , соседи затопили хады , ни чего не отклеилось , а вот потолок пришлось перешпатлёвывать и перекрашивать

[quote=rodstvennik;39814250] 325-rесни4ка >ну что можно сказать - не правильно клей для обоев подобрали - у нас флезилиновые както промокли до основания , соседи затопили хады , ни чего не отклеилось , а вот потолок пришлось перешпатлёвывать и перекрашивать [/quote]
сейчас практически любой клей в продаже выполняет свои функции нормально и вся разница в удобстве работы с ним.

326-Tiand >эт точно , у некоторых мадам такие фантази что только неделю надо думать как это реализовать
если платят хорошо то почему бы и не сделать

[quote=rodstvennik;39814266] 326-Tiand >эт точно , у некоторых мадам такие фантази что только неделю надо думать как это реализовать если платят хорошо то почему бы и не сделать [/quote]
а как ты хотела? они потребители. это не их забота думать как это будет сделано, им результат нужен за который и платят.

326-Tiand > а иногда дизайнер слабо себе представляет технологии и реалии. Он напридумывает, а людЯм воплощать его извивы мысли:)
329-rodstvennik > как в том мультике: если? если - эт хорошо...

[quote=rесни4ка;39814279] 326-Tiand > а иногда дизайнер слабо себе представляет технологии и реалии. Он напридумывает, а людЯм воплощать его извивы мысли:) 329-rodstvennik > как в том мультике: если? если - эт хорошо... [/quote]я на все это смотрю проще. в этой работе нет ничего запредельного на грани возможного, лишь бы инструмент был на релизацию.