Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Консультации по фундаменту.Спецы АУ!! (http://forums.kuban.ru/f1062/konsul-tacii_po_fundamentu_specy_au-2310345.html)

пурген 09.03.2012 20:09

[quote=WAnderer;23822394]:) Это я не в ту тему запостил. Про винтовые сваи. [/quote]
А что-идея. понакрутить автору свай по периметру,связать с арматурой и залить все-может и прокатит.

пурген 09.03.2012 20:10

Про промерзание-в нормальном грунте(не под дорогой) сантиметров на 30-40 промерзло в этом году.

RX400 09.03.2012 21:48

Тут и думать нечего. Заглубился мало - 50 см вообще не о чем. Тем более с такими размерами в плане. При таких размерах в плане и в глубину фундамент просел. Нужно было заглубляться на 80 см, выровнять песочком не более 5 см, пролить водой, утрамбовать и ставить блоки ФБС, а вот сверху этих блоков - армопояс. Расходы примерно теже, а результат совсем другой.
Спасти ваш фундамент практически невозможно, деньги на ветер. Копайте по внешнему периметру НОВЫЙ фундамент, делайте как я описал и перекладывайте стены.

RX400 09.03.2012 21:50

Про промерзание в том году. Под Майкопом земля промерзла на 75 см - факт.

WAnderer 10.03.2012 10:10

а теперь представьте насколько промерзнет земля если холод будет распространяться по бетонному фундаменту вниз. Бетон как известно очень хорошо проводит мороз.
А 50 см это нормативная глубина промерзания в Горячем Ключе, в Краснодаре 80, потому никогда нельзя недооценивать этот норматив.

denist 10.03.2012 11:34

Существует три способа.
-Инъекционные сваи (это когда нагнетается цемент под фундамент - труба О 32 под ленту и под давлением цемент)
-Подведение фундамента (откапывается под фундаментом по два метра армируется и заливается бетоном)
- Буровые сваи под углом 70 грудусов (под ленту О 250 мм арматура 4 АIII О12 и бетон и связать Ж.Б. отмосткой)
Самый старый способ подведение фундамента. Самый дорогой это инъекционные сваи. Самый доступный и быстрый это буровые сваи под углом.
Но, надо смотреть и на план ленты. 15х15, а внутри как?
Bymtr

denist 10.03.2012 11:42

Мы делали проект восстановления усадьбы (усадьба конец 17 века) в Калужской области. По периметру здания прошли буровыми сваями и связали "отмосткой", внутри плита и из плиты колонны 300х300 мм...
В Вашем случае можно применить и такой способ.

пурген 10.03.2012 11:44

[b]WAnderer[/b] долбил я для эксперимента-в ГК на 40 см промерзло.....

Этот Alex 10.03.2012 11:50

51-Денис Т- фига себе, если автор пожадничал на арматуре в ленте, то восколько же выльется эта операция по спасению его фундамента??

denist 10.03.2012 11:51

Инъекционные сваи, в принципе, самый действенный способ (даже приподымает строение - трещины сходятся) Но очень дорого...(цемент уходит тоннами) И надо знать, что с грунтами обязательно- геология (агрессивная среда для цемента или нет).
Буровые сваи уберут дальнейшее оседание строения, уберут выпячивание грунта. Но трещины останутся ..
Подведение фундамента (старинный способ)- трудоемкое мероприятие- надежно, но не дешево..

denist 10.03.2012 12:24

fum. [b]Если есть кому копать[/b] откапывайте по 2 м -армируйте и бетонируйте, так чтобы арматура оставалась открытой для дальнейшего совмещения и бетонирования (арматура в нахлест не менее 30 диаметров) Кладку стен, если трещин много лучше переделать.
Но глубину заложения фундамента все равно как-то надо определить.Геологическая справка(красная 118 5 этаж 2.3 тыс. руб)- даст общее понимание какие грунты в вашей местности (глубина слоя ИГ-1 почва) Ну, а там посмотреть на сам грунт под подошвой- сравнить со справкой. Хотя бы как то так.

denist 10.03.2012 13:14

RX400 47 80 см и 50 см. В чем разница? Тем более из фундаментных блоков. Так не зя...не зя так.

imported_Dimentiy 10.03.2012 13:16

59-Денис Т >а почему???

denist 10.03.2012 13:23

Dimentiy new60 -[em]а почему???[/em]
Потому чё ..[em]Dimentiy new 33Сильно мало Вы в землю закопались, и нужно посмотреть что там под подошвой фундамента. Нагрузки на основание фундамента детские. Скорее всего под подошвой оказался далеко не коренной грунт....[/em]

imported_Dimentiy 10.03.2012 13:39

61-Денис Т >я говорил про 50 см! Почему 80 сразу отметаете?

imported_Dimentiy 10.03.2012 16:30

65-Денис Т >сваи спасут положение? Если можно опишите подробней технологию и конструкцию.

denist 10.03.2012 16:54

Ну, нравится лента.
Прокопайте 1,5-2 м (справку гляньте ИГ-1 пройти) засыпьте гравием (все дешевле бетона) сверху ж.б лента (ростверк) 50 см и делайте стены - та же лента тока дешевле значительно.
Про буровые сваи по ростверку читайте в других темах не хочу повторяться..[b]Или сайт (проект5.ру) - телефон - конкретная задача.[/b].
Про использование температуры грунта- это тепловой насос (принцип сплит системы на обогрев - это то же самое- главное минимальный перепад -земля 5 гр. дом 20гр. 1 кВт потребляет-дает 3кВт тепла за счет забора температуры с земли или улицы) Это тут не при чем...

pikorta 10.03.2012 17:03

Советы, конечно ценные, но автор не собирается строить небоскреб. Если фундамент просел под нагрузкой и похоже где-то лопнул, дальше уже проседать не будет. Грунт под ним достаточно уплотнился. Залить новый армированный фундамент поверх старого - вполне адекватное решение по деньгам. Пусть старый будет как подложка для нового - все крепче будет, чем грунт. Потом сделать отсыпку, чтобы подошва старого оказалось в земле на глубине в 1 метр. ФСки за ненадобностью продать. Хоть какая-нибудь компенсация будет.

WAnderer 10.03.2012 17:18

причем тут тепловой насос, вы думаете я про него не слышал?
[url]http://www.forumhouse.ru/threads/91813/[/url]

imported_Dimentiy 10.03.2012 17:53

[quote=Денис Т;23836555]Про буровые сваи по ростверку читайте в других темах не хочу повторяться[/quote]
Технологий существует много. Я с десяток знаю. Вы какой пользуетесь. Даете советы, а не расшифровываете что имеется ввиду.

[quote=Денис Т;23836555]телефон - конкретная задача[/quote]
Это что??? И кому предназначено?

denist 10.03.2012 18:23

spiegel 69 Мы ведь не знаем, что за дом человек строит. Можно ли поднять уровень земли? Какие нагрузки будут. Какие расстояния между стен.
Тут уже упоминалось. А может погреб был или септик под подошвой , тогда и пояс не поможет...

denist 10.03.2012 18:27

WAnderer 70 [em]"...мне нравится вариант, что земля, которая на глубине имеет положительную температуру по бетону греет пол:). Полно таких полушарлатанских проектов, типа аккумуляторов тепла.Так что тут как посмотреть."[/em]
Показалось что Вы имели в виду тепловой насос....

pikorta 10.03.2012 18:47

72-Денис Т >У автора на участке глина, самый пучинистый материал. Были морозы, фундамент поднялся, потом опустился, вот и трещины. Глубина - всего 50 см. Я ворота где-то на 5 см подымал, так сильно поднималась земля, и тоже глина.

sms94 10.03.2012 18:50

Потратить 70-100 тыс. на бетон в ленточном фундаменте, что бы потом обогревать землю (по мимо возможных трещин)...Все эти ленты это допотопные технологии строительства - господа.


Альтернатива какая?

sms94 10.03.2012 18:51

Это вопрос Денису Т.

fum 10.03.2012 18:54

Фундамент делали на пустом участке.(простоял под первыми стенами лет6.) Дом в один этаж,из пенобетона,отмостку утеплю.Крыща -дерево.

WAnderer 10.03.2012 20:07

На такой домищще 14х14 нет альтернативы- копать рядом и делать правильно. Причем копать внутри, нефиг такие дома городить:) зато уже будет отличная отмостка, не у кого такой не будет. Возможно и проектик откорректировать, тк среднюю (или средние) стены надо передвигать.

Аборигенка 10.03.2012 21:02

0,5 глубина это ккруто, а чего не 0,3 ??? у нас по Снипу 0,8 самый мелкий должен быть.

denist 10.03.2012 21:27

sms94 76 fum. Альтернатива - буровые сваи по ростверку.
Мы, практикуем такой фундамент под ИЖС и малоэтажные многоквартирки 6 лет.
Технология такая
-участок выравниваем грейдером (снимаем траву)
-геодезист разбивает оси, отмечаем где сваи.
-машина бурит О 350 на глубину 3м через 1,5-1,8 м.
-каркас из арматуры О 14 длиной 2,5 м устан.в отверстия
перед этим бетонируем 1м (арматура торчит вверх из лунки)
-бетонируем с вибратором.
-сверху ставим опалубку и выполняем ростверк арм.АIII О12 ростверк шире стен на 10см высота 50см
- поднимаем уровень всего участка (ростверк почти полностью закрывается)
Конечно, мы делаем проект и рассчитываем нагрузки на сваи расставляем сваи. Но расстояния приблизительно такие как описал выше 1.5-1.8 м. (Обычно проект для ИЖС стоит 15 т. р.)

WAnderer 10.03.2012 21:38

Денис Т- а как же требование, чтобы в сейсмоопасной зоне минимальный диаметр буронабивной сваи 400 мм и минимальная глубина 4 м.:) у вас кстати где-то это проскакивало, значит знаете.
Вообще-то уже ни раз обсуждали, что лента намного "правильнее" распределяет нагрузки и прощает ошибки в расчетах и строительных работах. Ваша "альтернатива" стоит бешенных денег, тк свай будет очень много, процент армирования намного выше, да и бетона получится не меньше если через 1,5 м делать мощную сваю глубиной 3 м. Так что не надо народ тут возбуждать "новыми современными технологиями" которые должны заменить ленту. Ленту в нашем климате, где ее глубина всего 80 см ничем разумно не заменить. К северу страны уже её просто просится заменить чем-либо.

imported_Dimentiy 10.03.2012 21:55

+84 Их не только при сейсмике запрещено применять. СП 24.13330.2011 "Свайные фундаменты"
пункт 15.2 разрешает применение Денискиных свай только с забоем уплотненным трамбованием. То есть в забой сваи нужно втрамбовать 10 см щебня. Без этого данный вид свай полная лажа. 10 см. щебня естественно никто е трамбует. А шестиэтажки на это сажать это верх безрассудства.
Что бы не обвиняли в неконструктивном ведении беседы могу посчитать ленту там где Денис считал сваи. Сравним результаты.
83-Денис Т >выкладывай результат расчета, я по твоим данным сделаю расчет ленты. Посмотрим как твой "современный фундамент" супротив старенькой ленты.

imported_Dimentiy 10.03.2012 22:15

86-fum >по существу обследование надо делать. Или хотя бы детально нарисованный план фундаментов, фотографии трещин, детальное описание участка (что раньше на нем находилось), место расположения участка.

WAnderer 10.03.2012 22:17

ну про шестиэтажки вроде речи не было. Вообще неоднократно убеждался, что ПГС ставит жестко условия применения. Сходил по ссылке на СП, действительно уплотнять:) мы как-то проще строим, не мелочимся, если буронабивная, то диаметром до 800:). Чаще эти сваи в илах, работают поверхностью, может поэтому щебень не делаем. Ну или как противооползневые, там тоже неважно чего в забое.

WAnderer 10.03.2012 22:27

А понял.. бурим не шнеком, металлическая труба остается в стволе и просыпание разрыхленного грунта в забой не актуально.. а то начал вспоминать где накосячили:)

imported_Dimentiy 10.03.2012 22:31

88-WAnderer >ну да прочел плохо. Там малоэтажные многоквартирки 6 лет. Извиняюсь.
А буронабивные диаметром 800 нормальный вариант.

imported_Dimentiy 10.03.2012 22:35

89-WAnderer >да, тут не только это. Там дальше расчетные сопротивления грунтов после трамбовки даны. Без поднятия R несущая способность по острию мизер, а боковой поверхности кот наплакал.

imported_Dimentiy 10.03.2012 22:36

86-fum >+86. Самую вероятную причину озвучил WAnderer выше. Скорее всего дело в морозах. Фундамент пригружен был мало, поднять его больших усилий не нужно.

fum 10.03.2012 22:46

[quote=Dimentiy new;23841770]86-fum >+86. Самую вероятную причину озвучил WAnderer выше. Скорее всего дело в морозах. Фундамент пригружен был мало, поднять его больших усилий не нужно. [/quote] Можно с Вами связаться вне форума?

imported_Dimentiy 10.03.2012 22:49

93-fum >канэшна, пишите.

denist 11.03.2012 10:06

[b] Что и следовало ожидать[/b]. Ребята. Я уже вам рассказывал,- в Крымском районе все местные [b]вменяемые[/b] конструкторы не делают ленты ВООЩЕ тока сваи. А почему? А потому че грунты плохие. (наделали раньше ленточных фундаментов теперь все в аварийном состоянии). Нас и ВАС спасает то что в Краснодаре грунты лучше.. Ребята, [b]ростверк (над сваями) это та же ваша лента, но плюс еще есть сваи, которые уходят в грунты с лучшими характеристиками[/b].
СНиПы, ГОСТы хорошо но надо и головой думать.
А как же Вы применяете поромакс? СНиП II-7-81. п. 6.14.1 ."., с обязательным заполнением всех вертикальных швов раствором." То есть поромакс для несущих стен запрещено применять по СНиПу.
Каждая свая 0,3 м3 бетона, армирование 2 м.
[b]И опять таки,- у меня на столе три геологии[/b] район ул. Российская (ул.Комарова) ул. Сормовская , гор парк (ул Постовая). Гумус. слой, почва, насыпные не менее 1.7 [b]ВЫ КУДА РАСЧИТЫВАТЬ ЛЕНТУ БУДИТЕ?[/b]
Вы сажаете фундаменты в почву, это недопустимо.


Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.