Класть стены сейчас?
 

Можно ли класть кирпич при той температуре,что сейчас в Краснодаре?(+1 -3).
Вопрос к опытным строителям или к тем ,кто строился зимой

ночью то больше минус и раствор должен крепость набрать несколько дней, спецраствор нужен...

Понемногу добавлять противоморозную добавку и можно спокойно работать.
Если будут устойчивые морозы и днем, и ночью ниже минус пяти - лучше прерваться и подождать (либо увеличить концентрацию противоморозки, если дело "горит").

2-nickd55 >С этим долларом не знаю,что от моих денег останется к весне,хочется хотя бы под крышу сделать дом.

[quote=Kolambia;37248294] 2-nickd55 >С этим долларом не знаю,что от моих денег останется к весне,хочется хотя бы под крышу сделать дом. [/quote]
че, пиндосы дом кладут ;))) И кирпич из айова?))))))

[quote=CBR;37249455]че, пиндосы дом кладут ;))) И кирпич из айова?)))))) [/quote]
Думаете когда хозяину кирпичного завода не хватит на новый мерседес он цену не поднимет? Да и каменщики не будут весной за те же деньги работать, жрачка то подорожает.

Класть можно. Но светлый керамический кирпич с морозостойкими добавками может первое время после кладки выглядеть так: [img]http://s017.radikal.ru/i406/1411/fd/f0c27d6ed1d6.jpg[/img]

[quote=Systems;37250072] Думаете когда хозяину кирпичного завода не хватит на новый мерседес он цену не поднимет?[/quote]
Да шучу я, шучу :))) Понятно что деньги руки жгут при таком курсе рубля :(

6-new_DISL >У нас обычный классик элит красный.ну..будет радуга,че теперь делать)абы стоял!

Нахрена строить зимой не пойму. Сопливый каменщик с замерзшими руками думаете будет морочиться правильно дозировать добавки и нужное время перемешивать?

У меня соседи строятся.

[quote=Kolambia;37248294] 2-nickd55 >С этим долларом не знаю,что от моих денег останется к весне,хочется хотя бы под крышу сделать дом. [/quote] - доллар тут ни каким боком к вопросу, если Вы не собираетесь строить из американского кирпича.

[quote=Systems;37250072]Думаете когда хозяину кирпичного завода не хватит на новый мерседес он цену не поднимет? Да и каменщики не будут весной за те же деньги работать, жрачка то подорожает. [/quote] - захотеть поднять он сможет, а вот реально поднять раньше начала апреля (и то - не на много) - едва ли, в противном случае перестанут покупать кирпич.
Конкуренция у производителей достаточно серьезная, а в течение этого года у ряда заводов цены на кирпич - снижались.
Каменщики к концу зимы, наоборот, становятся "шелковыми" и наиболее сговорчивыми.

Я на месте автора не дергался бы сейчас с началом кладки, а до весны спокойно подобрал и как следует "утрамбовал" бы каменщиков по стоимости работ, а также ловил бы момент, когда некоторые материалы снизятся в цене (или еще не подымутся), что обычно бывает к концу февраля.

А кровля тоже к доллару никаким боком?Я ,действительно ,не знаю.

только что закончили кладку, кирпич губский, по сравнению с летом подорожал больше чем на рубль, пришлось докупать, немного не хватило. Разводы появлялись, но та сторона с которой начали высохла и ничего нет, в раствор добавляли только мыло. Каменщики в унисон утверждают что прекрасно работают до конца декабря и никаких нареканий, всё зависит от кирпича, рассказали что летом 2013 клали дом славянским кирпичом, и он после зимы буквально весь осыпался, чувак судился с заводом и якобы выиграл, но они из мелочности заставили его весь сколоть, хотя мужик хотел подлить фундамент и обложить заново. Так же рассказывали байку как в старые добрые времена строили девятиэтажку в -20 и ничего, стоит прекрасно, раствор застывал в бадьях.

[quote=Александр 380 220;37258131] судился с заводом и якобы выиграл, но они из мелочности заставили его весь сколоть[/quote]
савянские судьи самые продажные... по хорошему суд их должен заставить свой кирпич сколоть нахрен, скоко лет гавнище свое делают и еще пырхаются, нельзя технологию что ли отладить.... заразы - каждый год на них нарекания - брака валом :( Порномакс хорошо хоть норм

13- кровельный материал четко каждый год дорожает к сентябрю. Мне пришлось оплатить черепицу в августе, что-то выгадал. Это давняя традиция которая основана на том, что по весне все начинают строиться и добираются до крыши только к сентябрю.

Всю жизнь соль добавляли в раствор, сейчас модно всякие присадки туда сыпать, но есть подозрение, что это та же соль но в три цены :). Если кладка днем при плюсовой температуре, то можно вообще не заморачиваться.

Ведём кладку на трёх объектах сейчас. На разных - кирпич, кирпич+поромакс и газобетон клятый. В растворе мыло и соль. Всё норм. Высолы, конечно, будут. По весне с ними разберёмся.
PS Хозяева сидят в интернетах в обнимку с термометром и иппуцЪ нам мозги ))))

[quote=Kolambia;37254870]У нас обычный классик элит красный.ну..будет радуга,че теперь делать[/quote]
В любом случае смывается, когда полностью просохнет.
Я фото приложил к тому, чтобы не пугались и не торопились ругаться на кирпич.

[quote=nickd55;37257231] а вот реально поднять раньше начала апреля (и то - не на много) - едва ли[/quote]
С нового года прогнозируется повышение отпускной цены как минимум на 10%. На красный кирпич - более 20%.

[quote=Александр 380 220;37258131]рассказали что летом 2013 клали дом славянским кирпичом, и он после зимы буквально весь осыпался, чувак судился с заводом и якобы выиграл, но они из мелочности заставили его весь сколоть[/quote]

Летом 2013 года светлые и темные тона подвергались гидрофобизации. Самой распространенной проблемой стала солевая коррозия (тут в соседней теме это обсуждалось). Отколы лицевых граней - более редкое явление, но оно тоже наблюдалось.
То, что человек судился (в смысле подавал в суд) - это вряд ли. Все претензии рассматриваются внутри компании и всегда в пользу покупателя. Разве что он просил миллион рублей за моральный ущерб - тогда допускаю.
Про "заставили сколоть из мелочности" никак прокомментировать не могу.

[quote=CBR;37258391]нельзя технологию что ли отладить[/quote]
Хотите стать консультантом службы главного технолога?

[quote=CBR;37258391]брака валом[/quote]
На самом деле в процентном соотношении от общей производительности не больше, чем у любого другого завода на нашем рынке.

[quote=CBR;37258391]Порномакс хорошо хоть норм[/quote]
Успокоили :)

[quote=Ktulhu;37260728]сейчас модно всякие присадки туда сыпать, но есть подозрение, что это та же соль но в три цены[/quote]
NaCl зеленых высолов не дает. Тут какая-то более хитрая химия с солями ванадия.

16 - а зимой падает.

19 - маловероятно любое повышение цен на кирпич с нового года. Думаю, что с конца марта возможно максимум на 5 процентов.

19-new_DISL >За что купил, за то продал, поучительную историю передал в точности, сам не ездил и не проверял, и не знаю что конкретно он требовал.

18-Модест Селянин > а чем тебе газобетон клятый? Просто интересно

[quote=new_DISL;37262196] На самом деле в процентном соотношении от общей производительности не больше, чем у любого другого завода на нашем рынке[/quote]
да ну...
то-то то и дело слышал что у людей в "садике" красный славянский кирпич стреляет, молва она не с потолка взята...
А нечего на зеркало пенять коли рожа крива, оно-то и понятно что на фоне другого некачественного продукта ваш смотриться не хуже, а по факту плохо оно и в африке плохо.
P. S. Сам не попадал пока, десяток кирпичей выстрелило и все. Но домик отстреляный знаю где есть, хозяин сказал что его попросту послали куда глаза глядят на заводе.
Да, судя по тому, что завод сразу по рекламациям упирается и судиться не возместив молча затраты на осыпавшийся кирпич , брак он скрывает и главного технолога прикрывает.

[quote=nickd55;37264184]маловероятно любое повышение цен на кирпич с нового года[/quote]
В целом по отрасли не берусь утверждать, но конкретно по своей продукции говорю уверенно: красная группа + 20%, Коричневая +10%, POROMAX + 10%. И некоторые изменения в ассортименте.

24-CBR > Если были карбонатные включения (отстрелы) - не могли просто послать, если у официалов покупал.
Никто брак не скрывает. Собственно каждая партия проходит проверку качества и разбраковку. Другое дело, что у керамического кирпича пластического формования куча слабых мест где могут проявляться скрытые дефекты. Но ничего лучше за эти деньги пока не придумали.
Мы постоянно работаем над улучшением качества выпускаемой продукции. Если эта фраза выглядит популистской - возьмите образец кирпича производства начала 2000-х и новый. А потом, чтобы добиться, года так 95-го. Думаю мысли о том, что производителю плевать на качество, главное побольше денег, сразу уйдут.

26-new_DISL >В порядке повышения личной образованности, возник у меня вопрос по разным примесям в кирпиче, смотрел я тот кирпич что у меня, там на сколах видны белые частицы и воздух и как бы сама глина вымешена не очень тщательно, я их поковырял гвоздиком, мне показалось что это песок и рядом лежал коричневый кирпич, как продавцы сказали "новомосковский" так в нём на вид глина очень тщательно вымешена, плотная и очень гладкая. А также во внутренних перегородках ни одной трещинки и заусениц, это зависит от ценовой категории или от исходных материалов?

27-Александр 380 220 >зависит от исходного сырья и состояния оборудования(глиномеса и пресса).
Белые частицы это "дутик", из-за чего кирпич и "стреляет".

[quote=Модест Селянин;37260803]PS Хозяева сидят в интернетах в обнимку с термометром и иппуцЪ нам мозги ))))[/quote]
Да,именно так!)))

27-Александр 380 220 > Вам в принципе в 28-м посте правильно ответили. Белые вкрапления - это карбонатные включения. По сути - известняк (карбонат кальция), который присутствует в глине, в процессе обжига он переходит в оксид кальция (негашеная известь). Уже в готовом изделии, при попадании воды, происходит гашение извести с образованием гидроксида кальция (гашеная известь) и выделением тепла. В кирпиче это вызывает вздутие лицевой грани с последующим разрушением. По ГОСТ 530-2012 для лицевого кирпича допускаются единичные вспучивающиеся (в т.ч. известковые) включения глубиной не более 3мм с общей площадью до 0,2% площади лицевых граней.
Это самая распространенная проблема керамического кирпича. На нашем производстве с ней борются в три этапа: сырье проходит очистку от крупных включений (раковины моллюсков и т.п.); в процессе формовки держатся минимальные зазоры между вальцами, чтобы в сырец не попадали частицы больше 2-х мм; и уже готовая продукция в горячем состоянии проходит замачивание - гашение извести. На горячем изделии при этом лицевые грани не разрушаются. Полностью решить проблему невозможно.
Плохо вымешанной глина быть не может - изделие не сформируется. Но от свойств исходного сырья зависит многое. Наш красный и коричневый кирпич производится из собственного сырья, которое обладает низкой пластичностью.
В любом случае все дефекты строго прописаны в ГОСТе. Если есть отклонения - мы обязаны произвести замену или возместить ущерб.

СНиП II-22-81 "Каменные и армокаменные конструкции"
УКАЗАНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ КОНСТРУКЦИЙ,

ВОЗВОДИМЫХ В ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ





7.1(К). Способ кладки, применяемый для возведения зданий и сооружений в зимнее время при отрицательных температурах, должен обосновываться предварительными технико-экономическими расчетами, обеспечивающими оптимальные показатели стоимости, трудоемкости, расхода цемента, электроэнергии, топлива и т.п. Принятый способ зимней кладки должен обеспечивать прочность и устойчивость конструкций как в период их возведения, так и последующей эксплуатации. Выполнение зимней кладки из кирпича, камней правильной формы и крупных блоков следует предусматривать одним из следующих способов:



а) на растворах не ниже марки 50 с противоморозными химическими добавками, не вызывающими коррозии материалов кладки (поташ, нитрит натрия, смешанные добавки, комплексные добавки НКМ), твердеющих на морозе без обогрева;



б) способом замораживания на обыкновенных растворах не ниже марки 10 без химических добавок. При этом элементы конструкций должны иметь достаточную прочность и устойчивость как в период их первого оттаивания (при наименьшей прочности свежеоттаявшего раствора), так и в последующий период эксплуатации зданий. Высота каменных конструкций, возводимых способом замораживания, определяется расчетом, но не должна превышать 15 м и четырех этажей. Допускается выполнение способом замораживания фундаментов малоэтажных зданий (до трех этажей включительно) из постелистого камня, укладываемого "враспор" со стенками траншей на растворах марки не ниже 25;



в) способом замораживания на обыкновенных растворах не ниже марки 50 без химических добавок с обогревом возводимых конструкций в течение времени, за которое кладка достигает несущей способности, достаточной для нагружения вышележащими конструкциями зданий.