К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Керамические блоки поромакс - вопросы и ответы

Гость
0 - 07.06.2013 - 09:14
Уважаемые форумчане! Надеюсь, что эту тему не удалят, впрочем нарушать правила форума я в ней и не собираюсь.
Я являюсь сотрудником компании Славянский кирпич, производящей современный строительный материал POROMAX (поромакс). Повторюсь, я не собираюсь его здесь рекламировать!
Материал производится уже 3,5 года и из него построено много домов (по нашим оценкам более 10 тысяч), в основном в Краснодарском крае. Однако дискуссии, которые ведутся на этом и других ресурсах, явно говорят о том, что вопросов к материалу и его производителю еще очень много, а ответить на них практически не кому (во всяком случае в письменном виде).
Среди технически-грамотных людей, работающих в сфере строительства есть много сторонников и противников данного материала - огромное спасибо и тем и другим. Рад услышать Ваши вопросы и комментарии по данной теме!
Я честно обещаю абстрагироваться от маркетинговых уловок, конкурентной борьбы и личного интереса!
Жду Ваших вопросов! Постараюсь отвечать на все, по мере наличия свободного времени. Вопросы, для ответа на которые не хватает моей компетенции, будут переданы соответствующим специалистам. На наиболее важные из них будут даны официальные ответы в виде релизов.
Надеюсь, что в данной теме развернется конструктивная дискуссия!




Отредактировано Деловая; 07.06.2013 в 14:48.
1601 - 22.02.2017 - 22:36
1605-koloworot >
Цитата:
Сообщение от koloworot Посмотреть сообщение
С поромаксом не все так однозначно. Минусов хватает,
Самый большой минус - конская цена и большой вес. Ну и геометрия гуляет. Ну для сараев, гаражей и коровников - само то!
1602 - 23.02.2017 - 18:57
Странновато это. Я построился из поромакса года 3 назад геометрия отличная, впрочем все рапвно штукатурить... цена тогда устраивала, хотя каждый год действительно ползла. Не было в то время ему альтернативы. Думаю и сейчас нет. Не верю, что с тех пор завод стал коряво их делать. Мансардный этаж строил уже из газосиликата, он тяжелее поромакса, тягать его было непросто, но дешевле выходило. Верхняя часть дома строилась без сердечников-мостиков холода. Хотя пропускал через блок арматуру, протачивал отверстия 100 мм с усилением бетоном, нужны были элементы крепления крыши, намучился.
А умничать про поромакс можно только его не юзая, диванных аналитиков всегда хватало. Удивляют придурки кто рассказывает что материал хрупкий и ненадежный.
1603 - 23.02.2017 - 21:31
Цитата:
Сообщение от WAnderer Посмотреть сообщение
Удивляют придурки
Культура так и прет.
1604 - 24.02.2017 - 21:30
Хорошо что отписались. Так тому и быть.
ЗЫ. А киньте сюда фотку коровника из поромакса, чето не могу найти. Иначе еще и балабол
Гость
1605 - 08.03.2017 - 09:42
Подскажите, допустимо ли свисание блоков поромакс-380 с цоколя внутрь дома на 5-7 см., с учетом того, что часть свисающего блока должна опираться на черновой бетонный пол. Дом одноэтажный, перекрытие деревянные балки.
Гость
1606 - 08.03.2017 - 09:45
1610-abelor >допускается свисание блоке не более 15%. То есть в случае с Poromax-380 - 5-6 см
Гость
1607 - 08.03.2017 - 19:02
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
1610-abelor >допускается свисание блоке не более 15%. То есть в случае с Poromax-380 - 5-6 см
спасибо за ответ, где-то на просторах интернета находил информацию, что свисание блоков внутрь стены нельзя делать, правда без объяснений последствий, вот почему возник вопрос.
1608 - 14.03.2017 - 21:46
1610-abelor >Неплохо бы по цоколю забетонировать ленту под размер стены толщиной 100 - 150 мм, заодно и тщательно выровнять по нивелиру отметки верха. Ленту можно армировать.
Как вариант пройти по цоколю хорошим полнотелым кирпичём в размер стены ряда 2 - 3. И потом уже идти поромаксом без "свисаний" его. Я бы так сделал.
1609 - 02.04.2017 - 00:32
Подниму интересную тему.
1610 - 03.04.2017 - 10:00
To WAnderer - аналогично, живем в доме из Paromax (камень 380 мм, перегородки в 0,5 кирпича) с 2013 года. Стены стоят на хорошем ленточном фундаменте, дом в 2 этажа. Пока проблем не наблюдаю. Тоже хотим оштукатурить, но это больше для эстетики, т.к. дом очень теплый.
Гость
1611 - 05.04.2017 - 19:47
Цитата:
Сообщение от просто проходил мимо Посмотреть сообщение
To WAnderer - аналогично, живем в доме из Paromax (камень 380 мм, перегородки в 0,5 кирпича) с 2013 года. Стены стоят на хорошем ленточном фундаменте, дом в 2 этажа. Пока проблем не наблюдаю. Тоже хотим оштукатурить, но это больше для эстетики, т.к. дом очень теплый.
а где живете?
1612 - 13.04.2017 - 14:55
1616-abelor > Наверное в Краснодаре.
1613 - 24.04.2017 - 20:02
Странно: весна проходит, а про стройку - нет новостей.
Гость
1614 - 25.04.2017 - 07:17
Цитата:
Сообщение от Бурсаковский Посмотреть сообщение
Странно: весна проходит, а про стройку - нет новостей.
Погода не дает засыпать обратную засыпку фундамента и залить полы/плиты по-грунту, в связи с чем поромакс отдыхает на базе)
1615 - 15.05.2017 - 19:05
Подниму интересную тему.
Гость
1616 - 04.06.2017 - 21:01
Доброго всем времени суток, перед кладкой стен назрел вопрос: есть ли необходимость в затирании вертикального шва. Поромакс-380 + облицовочный кирпич 1НФ ?
Гость
1617 - 05.06.2017 - 07:27
1621-abelor > Нет. Камни стыкуются по технологии паз-гребень. Между лицевой верстой и Poromax выполняется вертикальный шов из кладочного раствора толщиной 10мм.
Гость
1618 - 05.06.2017 - 20:57
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
Нет. Камни стыкуются по технологии паз-гребень. Между лицевой верстой и Poromax выполняется вертикальный шов из кладочного раствора толщиной 10мм.
на просторах интернета несколько раз встречал, что обязательно надо затирать вертикальные швы у керамических блоков, якобы через шов может продуваться.

"Вопрос:В стенах из керамического блока по технологии не требуется заполнения раствором вертикальных швов, продуваются ли они?
Ответ: В ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко были проведены испытания на продуваемость оштукатуренной и облицованной лицевым кирпичом стены. Получено заключение об отсутствии продуваемости вертикальных швов.
Обязательным условием для не продуваемости пустошовным вертикальных швов:
- штукатурка внутренних стен слоем 1,5 - 2,5 см
- Затирание вертикальных швов снаружи раствором."
Гость
1619 - 05.06.2017 - 21:05
Цитата:
Сообщение от abelor Посмотреть сообщение
якобы через шов может продуваться
Зато вентиляцию делать не нужно - "дышашие" стены :)
Гость
1620 - 06.06.2017 - 09:44
1623-abelor > Вы спросили про кладку с лицевым кирпичом. Я ответил - между лицевым кирпичом и рядовым камнем выполняется вертикальный шов толщиной 10мм.
Если стена без облицовки - она штукатурится с обеих сторон.
Ссылки на протоколы испытаний кладки на воздухопроницаемости для стены с облицовкой и стены, оштукатуренной с двух сторон, прилагаю.
http://www.slavkirp.ru/.data/pdf/Voz...ts_250-120.pdf
http://www.slavkirp.ru/.data/pdf/Vozduh-pronits_380.pdf
1621 - 06.06.2017 - 14:28
1625-new_DISL >Я попробовал перевести результаты испытаний в форму, доступную моему разуму.
Воздухопроницаемость стены составляет 32 литра в час через 1 м2 стены. Т. е. через стену 10м х 3м х 32 = 920 л/час. Если дом 10 х 10м2, то таких стен 4 х920 = 3680 л/час.
Хорошо это или плохо?
1622 - 06.06.2017 - 14:35
Причем при давлении 10Па.1Па = 9,8692·10−6 атм.
Гость
1623 - 06.06.2017 - 14:43
1627-Бурсаковский >По идее 10ПА - это разность давлений воздуха на наружной и внутренней поверхностях стены, при которой проводятся испытания.
0,038 и 0,058 при нормативе 0,5, я полагаю - это хорошо.
1624 - 06.06.2017 - 15:04
Я не о нормативе, а о том что в дом из поромакса размером 10 х 10 х 3м с улицы за час проникает 3680л или 3,68 м3 холодного воздуха (зимой).
Никогда не думал, что так много.
При этом сам керамический камень да и кирпич обладает низкой газопроницаемостью. Она даже не нормируется ГОСТом (для кирпича).
Значит продувается через сухие вертикальные швы.
Гость
1625 - 06.06.2017 - 20:37
Цитата:
Сообщение от Бурсаковский Посмотреть сообщение
Значит продувается через сухие вертикальные швы.
может кто-нибудь однозначно ответить надо промазывать вертикальные швы или нет, от этого зависит порядок кладки, т.е. либо сначала возводить внутреннею стену из промакса, замазывать вертикальные швы и потом выкладывать облицовку или наоборот, сначала облицовочный кирпич потом уже поромакс, при этом замазать вертикальный шов уже не получиться.
1626 - 06.06.2017 - 21:41
Каменщик будет выкладывать сначала лицевой.
1627 - 06.06.2017 - 22:18
1630-abelor > А как будет связан лицевой кирпич и поромакс?
Гость
1628 - 06.06.2017 - 22:59
Цитата:
Сообщение от Бурсаковский Посмотреть сообщение
А как будет связан лицевой кирпич и поромакс?
базальтовой сеткой
Гость
1629 - 06.06.2017 - 23:01
Цитата:
Сообщение от WAnderer Посмотреть сообщение
Каменщик будет выкладывать сначала лицевой
в том то и вопрос, что если так, то уже точно шов не замажешь
Гость
1630 - 07.06.2017 - 10:01
Цитата:
Сообщение от abelor Посмотреть сообщение
может кто-нибудь однозначно ответить надо промазывать вертикальные швы или нет
Третий раз пишу. Между лицевым кирпичом и POROMAX выполняется вертикальный шов толщиной 10мм из кладочного раствора. Таким образом обеспечивается термическое и конструктивное объединение слоев кладки. Усиливается связь между слоями, исключается возможность образования конденсата в полости между слоями. И, самое главное, обеспечивается теплообмен между лицевым кирпичом и POROMAX, защищая лицевой кирпич от промерзания/перегрева в процессе эксплуатации.
В такой конструкции вопрос "продуваемости" POROMAX не актуален, поскольку ветровую защиту обеспечивает фасад из лицевого кирпича.
Штукатурка или замазывание стыков между камнями актуально только в стенах с вентилируемым зазором без ветрозащиты.

Базальтовая сетка, в первую очередь, предназначена для конструктивного армирования стен в целях повышения сейсмостойкости. Слои должны соединятся гибкими связями в количестве не менее 5 штук на квадратный метр.
Гость
1631 - 07.06.2017 - 10:47
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
Слои должны соединятся гибкими связями в количестве не менее 5 штук на квадратный метр.
базальтовые сетки с крупной ячейкой часто продвигают в качестве связей с наружным слоем, одновременно армируется кладка из блоков. Технически это может работать.
Такое решение есть в системе?
Гость
1632 - 07.06.2017 - 11:15
1636-Несносный Дед >Сетка - это армирующий материал. Это дополнение к гибким связям, но не полная замена.
Гость
1633 - 07.06.2017 - 11:50
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
Третий раз пишу. Между лицевым кирпичом и POROMAX выполняется вертикальный шов толщиной 10мм из кладочного раствора. Таким образом обеспечивается термическое и конструктивное объединение слоев кладки. Усиливается связь между слоями, исключается возможность образования конденсата в полости между слоями. И, самое главное, обеспечивается теплообмен между лицевым кирпичом и POROMAX, защищая лицевой кирпич от промерзания/перегрева в процессе эксплуатации.
На бумаге гладко, а в жизни только если кто себе будет строить, да и то не факт что будет так париться. Поромакс не кирпич высотой 65 мм. Кельмой шов не забьешь. И на ложок раствора не накидаешь, чтобы прижать.
Гость
1634 - 07.06.2017 - 15:51
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
Сетка - это армирующий материал. Это дополнение к гибким связям, но не полная замена
подобные сетки применяют даже в качестве связей трёхслойных стеновых панелей.
Гость
1635 - 07.06.2017 - 22:27
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
1636-Несносный Дед >Сетка - это армирующий материал. Это дополнение к гибким связям, но не полная замена.
так, что базальтовой сетки недостаточно будет??
Гость
1636 - 08.06.2017 - 09:36
1639-Несносный Дед >Сетка хорошо работает на смещения слоев параллельно друг другу. На отрыв уже не очень. На прижим (для двухслойных стен неактуально) - вообще никак. Гибкая связь работает во всех осях.
1640-abelor >У сетки другое назначение - она нужна для армирования кладки. Для соединения слоев нужны гибкие связи из короззиестойких материалов - стеклопластиковые, базальтовые, стальные оцинкованные. Славянский кирпич продает в качестве сопутствующего товара стеклопластиковые связи такого плана:
Гость
1637 - 09.06.2017 - 19:24
У меня как раз дом по схеме поромакс 250+лицевой одинарный кирпич без утеплителя - пока все замечательно, дом тёплый
Гость
1638 - 09.06.2017 - 22:03
Цитата:
Сообщение от fargus1981 Посмотреть сообщение
У меня как раз дом по схеме поромакс 250+лицевой одинарный кирпич без утеплителя - пока все замечательно, дом тёплый
- ключевое слово "пока". :)
Гость
1639 - 15.11.2017 - 17:48
Друзья, мы запустили сайт poromax.ru , на нем мы собрали весь наш опыт по обсуждаемой выше теме.
Администрация - можете банить за продакт-плейсмент.
1640 - 27.12.2017 - 21:43
Подниму интересную тему.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены