Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Какой стороной к утеплителю уложить пароизоляцию? (http://forums.kuban.ru/f1062/kakoj_storonoj_k_uteplitelyu_ulozhit-_paroizolyaciyu-6724733.html)

det_sad 15.04.2015 22:03

Какой стороной к утеплителю уложить пароизоляцию?
 
Здравствуйте, возможно этот вопрос уже обсуждался на форуме ( не смогла найти через поиск) поэтому задам его ещё раз. Покрыли крышу (мансардный этаж) металочерепица,пароизоляция , утеплитель технониколь 150мм.,снова пароизоляция и осб плита. Пароизоляция без логотипа , без названия , просто серая плёнка . Обе стороны плёнки имеют одинаковую на вид и ощупь структуру ( типа плетёнка) . Прочитала ,что у пароизоляции одна сторона гладкая а вторая шероховатая и при укладки нужно соблюдать стороны . Теперь ломаю голову , правильно ли уложили этот материал и вообще соответствует ли он требованиям именно для мансарды с утеплителем , не может ли это быть пароизоляционной плёнкой для чердачных (холодных) помещений. Ведь если пароизоляция будет работать не правильно , то в ближайшем будущем начнёт скапливаться конденсат а от сюда плесень ,грибок и крыша под замену. Если кто сталкивался с подобным вопросом , подскажите пожалуйста , что да как . Заранее спасибо.

Lorka 15.04.2015 22:35

ну положили и положили, что уж теперь. а кондетсат один фиг скапливается, как ни положи.

det_sad 15.04.2015 23:52

[quote=Лора;38695278]Лора 1 - Сегодня - 22:35 ну положили и положили, что уж теперь. а кондетсат один фиг скапливается, как ни положи.[/quote] Ну кого устраивает "один фиг скапливается" у того пускай и скапливается а мне кровля на один год на фиг не нужна. Дешевле будет сейчас , пока внутренняя отделка не произведена , разобрать и сделать по уму с привлечением грамотных специалистов. Хотя может сейчас и правильно сделано. Проверить , испытать так сказать ещё не представилось возможности , время мало прошло .

Dede 16.04.2015 00:11

Инструкции по монтажу не было в комплекте?

det_sad 16.04.2015 00:31

[quote=Dede;38695827]Dede 3 - Сегодня - 00:11 Инструкции по монтажу не было в комплекте?[/quote] нет! Просто плёнка серого цвета в рулоне . Никаких инструкций и логотипов на самой плёнке. Покупали не в специализированном магазине . Работы производили шабашники - кровельщики т.е. в случае чего официально спрашивать не с кого . Но эта бригада кровельщиков крыши кроет уже много лет , на качество никто не жаловался , всё чётко , надёжно и аккуратно . Тут ситуэйшен в другом ) они крыши делают (чердачные,холодные)а не мансардные, поэтому и призадумалась по поводу того правильно ли они установили плёнку да и вообще та ли это плёнка . Ещё вот думаю как вариант взять кусок этой плёнки и поехать по магазам совещаться )) Кстати , подскажите пожалуйста как можно закинуть сюда фотографию. ?

Systems 16.04.2015 00:42

Лучше переделать, технология полностью нарушена и ваш утеплитель будет мокнуть. Между утеплителем и металлочерепицей должна быть паропроницаемая мембрана, а со стороны помещения - гидропароизоляция.
Причем на той мембране что сверху утеплителя лучше не экономить- купить нормального производителя. А в качестве гидроизоляции подойдет хоть обычный полиэтилен.

Скупердяй 16.04.2015 01:24

5-Systems >а выполнить эти работы (продать материал) должен непременно ты! Угадал?
Марина Л, Разница между чердачной и мансардной по сути не велика. Разница только в расстоянии между утеплителем и металлом. В мансарде он минимален, на чердаке - несколько метров. Пленка нужна прежде всего чтобы конденсат стекающий с металла не попадал внутрь утеплителя и способ укладки пленки одинаков. Если пленка "гладкой" стороной к металлу то все "ок" если у нее обе стороны гладкие то "полюбому ок".
Из помещения пара выделяется ничтожно мало чтобы промочить утеплитель даже без пленки (со стороны помещения), ну если конечно у вас не баня или бассейн.

greic 16.04.2015 09:16

0-Марина Л >гладкой стороной нужно ложить к источнику пара..так же металлизированной стороной...для бань для батарей

maxmark 16.04.2015 10:48

5 . все правильно , но наоборот . между металлом и утеплителем должна быть гидроизоляция , чтобы ту воду , которая протечет под метал выводит на улицу . а вот между помещением и утеплителем кладется параизоляция , которая распределяет тепло , не доводя его до конденсата .

maxmark 16.04.2015 10:49

автор полно в нете зарубежный тренингов с разжовыванием каждого шага работы . с применением тех же материалов , как у вас .

гражданин1 16.04.2015 11:12

5-Systems >Абсолютно верно. На все 200%.
6-Скупердяй > Разница между чердаком и мансардой огромна. Если холодный чердак - используется только паропроницаемая мембрана, а если утепленная кровля то обязательно нужно использовать еще и пароНЕпроницаемую мембрану.

Fluder3 16.04.2015 12:52

принудительная вентиляция спасет отца русской демократии.

Lorek 16.04.2015 16:45

4-Марина Л > Забавный выпад. Ну переделывайте. Если уверены, что сделаете лучше. Вон вам сколько советов дали. Как вы будете изоляцию запихивать между балками и черепицей? Будете металлочерепицу снимать?))

det_sad 16.04.2015 18:16

[quote=Гражданин;38698338]Гражданин[/quote] Большое спасибо за дельные советы ) Немного ситуация разъяснилась . Действительно , оказалось ,что плёнка имеет две стороны (шершавая и гладкая) но на первый взгляд невооруженным взглядом этого не заметила. Плёнка под металлочерепицей уложена правильно )))) далее идёт утеплитель 150 мм и вот сейчас начнут оббивать снова плёнкой . Завтра поеду выяснять какую точно плёнку нужно использовать между утеплителем и осб плитой. Как сказали выше , плёнка между металлом и утеплителем и утеплителем с осб плитой должна быть разная .

Fluder3 16.04.2015 18:42

13-Марина Л > и снаружи между пленкой и утеплителем должен быть зазор.
должно быть так:
покрытие крыши
зазор
паропроницаемая пленка
зазор
утеплитель от 200мм
паронепроницаемая пленка

Systems 17.04.2015 01:52

[quote=Скупердяй;38695999] 5-Systems >а выполнить эти работы (продать материал) должен непременно ты! Угадал? [/quote]
Не угадал))) я не строитель, просто у самого 2 дома, приходится быть в курсе многого.

det_sad 17.04.2015 09:29

[quote=Ястреб;38704788]Ястреб 14 - Вчера - 18:42 13-Марина Л > и снаружи между пленкой и утеплителем должен быть зазор. должно быть так: покрытие крыши зазор паропроницаемая пленка зазор утеплитель от 200мм паронепроницаемая пленка[/quote] Думаю,что вы не правы . Ну между покрытием крыши и плёнкой конечно зазор есть и называется он "продув" , обрешётка , контрбрешотка и т.д. здесь всё понятно . А вот для чего нужен зазор между плёнкой и утеплителем с внутренней части помещения не понятно . Вы сами поняли вообще ,что написали ? Каким образом вообще можно уложить утеплитель чтоб получился зазор между плёнкой ? Подкладываете бруски туда или как ? Скажите , зачем в южной полосе России применять слой 200 мм утеплителя ? Изготовитель рекомендует 150 мм и судя по отзывам этого вполне достаточно ( при использовании качественного утеплителя) И ещё на сколько я поняла между покрытием крыши и утеплителем ложится не пароизоляция а гидроизоляция .

WAnderer 17.04.2015 09:47

Марина- вклинюсь и я.
Ястреб описал все верно- если вы клали под металлочерепицу дорогой мембрану-Тайвек или похожее, то зазор не нужен. Но шабашники покупают самую дешевую пленку и между ней и утеплителем делается зазор набиванием брусков. Вспомните как ведет себя ткань туристической палатки в дождь- воду не пропускает пока не дотронешься до нее пальцем. Потому нужен зазор если хотите все правильно делать. У вас конечно уже не переделать, надо смириться.
И насчет 200 мм утеплителя- по отзывам всех кто кладет 150- маловато, норма расчетная где-то 160, но не забывайте, что если делаете для себя, то лучше потолще, ведь утеплитель я бы сказал у нас в основном не пускает жар от металла в дом, ну и конечно бывают и морозы. Но тут каждый выбирает сам.
И насчет последней вашей фразы- между крышей и утеплителем кладется спецмембрана- у нее нано дырочки, которые меньше молекулы воды и не пускают воду во-внутрь, а пар изнутри выпускают.

det_sad 17.04.2015 10:02

Хотя может я и не права !

Fluder3 17.04.2015 10:04

ну как обычно , придут спросят и потом еще умничают )
я написал как должно быть правильно и защитой от дурака. но вам конечно виднее )

det_sad 17.04.2015 10:24

[quote=Ястреб;38710168]Ястреб 19 - Сегодня - 10:04 ну как обычно , придут спросят и потом еще умничают ) я написал как должно быть правильно и защитой от дурака. но вам конечно виднее )[/quote] Не-не )) я всё слушаю и запоминаю . Просто так и не поняла для чего нужен зазор между утеплителем и плёнкой с внутренней стороны помещения ?

WAnderer 17.04.2015 11:12

20-не умеете читать чтоль я кажется понятно описал. Если пленка сверху сильно мокрая а снизу ее подпирает утеплитель, то дешевая пленка может протекать.

омежик 17.04.2015 12:37

Да, вот они новые технологии!
То-ли дело старый, добрый шифер! Ни мембран тебе ни конденсата!

гражданин1 17.04.2015 17:31

20-Марина Л > Есть пленки которые [u]можно[/u] использовать без зазора. А есть, при использовании которых [u]зазор обязателен[/u]. Причем у одного и того же производителя есть и те и другие. Поскольку Вы не можете сказать какие мембраны у вас использовались ЯСТРЕБ правильно сказал - нужно два вент.зазора. Это подойдет практически ко всем мембранам. Посмотреть какие мембраны и как можно использовать можно на примере мембран Изоспан.[url]http://isospan.gexa.ru/konstruktsii/yteplennie-skatnie-krovli[/url]
Кстати очень важно предусмотреть хорошую вентиляцию мансарды, вплоть до устройства вент.каналов. Иначе на мансарде будет душно и влажно. Ведь пленка со со стороны помещения будет воздухонепроницаема. И водяным парам будет некуда деваться. Будет парник.

Миллa 18.04.2015 20:43

А мансарду делают те кто кровлей занимается? Или те кто дома строит?

гражданин1 19.04.2015 13:58

24-Миллa >Блондинка?

Миллa 19.04.2015 20:05

25-Гражданин >ну типо да)не ну правда,те кто кирпич кладет,мансарды ж не делают?а то как ни наймешь,все надо самим знать,всю технологию. Вот и интересуюсь ,кого лучше искать строителя или кровельщика?))


Текущее время: 02:10. Часовой пояс GMT +3.