160-Своясобственная > легко , почитайте статью )

161-Ястреб > так там же про моющее средство. Разве и про ополаскиватель есть? Не нашла. Может, невнимательно смотрела.

156-proff_ > Ладно. Допустим так. Допустим. Оставим на секунду спор о химических различия этих солей. Если предположить, что и та и другая соль - натрийхлор, как тогда вы объясните, что соль ПММ "уходит" так долго, по сравнению с тем, как растворяется в воде соль поваренная. Не говоря уже про экстру.
Насыпьте в ПММ поваренную соль, и убедитесь как быстро она уйдет.
Снова жду аргументов, а не пересказывания и ссылок.

163-Егор > соль в посудомойке уходит долго потому что в определенном объеме воды может раствориться определенное количество соли. и без разницы какая это соль. спец или экстра.

163-Егор > я сама пока не пробовала, но народ пишет, что обе соли уходят одинаково *прошу прощения, что пересказываю ссылки)*

164-Ястреб > Сам-то пробовал? Нет, правда. На соей собственной ПММ. Если есть.
Достаточно прочитать в паспорте, сколько воды тратит ПММ за одну мойку. Насыпь в марлю пачку поваренной соли и пролей таким количеством воды, хотя бы теплой. Не горячей как в ПММ. Посмотришь. А так, лалэ все умеют.
165-Своясобственная > Нормально. Вам, женщинам, сложнее разобраться в подобных вопросах (без иронии).
[quote=Своясобственная;40474808]я сама пока не пробовала[/quote] И не нежно торопиться.

Нет, я боюсь сыпать обычную соль, хоть и экстра:-((
Поэтому заказала сейчас 5 пачек в Инет-магазине. Раз тут пишут, что в магазинах соль пропала.

166-Егор > пробовал.
одно дело промыть , а другое дело насыпать в емкость и налить воды. и то количество воды которое использует посудомойка за 1 мытье посуды никак не связано с тем сколько воды нужно что бы вся соль израсходовалась.

160-Своясобственная > Не знаю, что это и зачем оно нужно.
Но если Вы посмотрите на коробке состав и сообщите нам, попробуем подобрать замену :)

163-Егор > Вы в каком классе учитесь?
На физике уже показывали опыт с яйцом, рассказывали, как добывают янтарь? Термин "насыщенный раствор" о чём-нибудь говорит?

П.С. Пытаюсь понять, с какого места рассказывать и можно ли по-взрослому :)

[quote=Кася;40475400]я боюсь сыпать обычную соль,[/quote]
Миллионы маркетологов по всему свету намазывают икру на утренний бутерброд с маслом (био-органик, разумеется) благодаря таким отзывчивым душам, как Вы, Кася.
Огромное Вам спасибо! :)

171-proff_ > да я б с радостью б сыпала экстру.если б люди многие писали бы.что они это делают. А пока только читаю .что все боятся испортить свои ПМ((((

[quote=Талисман удачи;40472572] В последнее время нигде не могу найти отдельно соль. Ни в манитах, ашанах, сангистилях нет. Подскажите, может кто встречал [/quote]
Сейчас видела в семейном магните под Тург.мостом Финиш по 229.90руб.

173-Кася > гореть в аду всем маркетологам.

174-Ястреб > Та я тока ЗА!!!:-))) Но пока ещё никто меня не убедил засыпать Экстру в ПМ:-(((
Не хочу быть первопроходцем в этом деле:-)) Машину жалко:-((

175-Кася > ну дело хозяйское ) но переплачивать за тоже самое минимум в 7 раз , а если купить оптом то и в 15 раз ...

176-Ястреб > Нее, я заказала по 120руб./кг - соль в таблетках. Посмотрю, что оно такое:-))

168-Ястреб >Не пойму от чего такая неуемная активность за поваренную соль. Собственно, мне уже и не интересно. Ничего существенного я от вас не услышал, один только словесный напор. Проехали, как говориться.
[quote=proff_;40476491]163-Егор > Вы в каком классе учитесь?[/quote]
[quote=proff_;40476491]П.С. Пытаюсь понять, с какого места рассказывать и можно ли по-взрослому :) [/quote]
Вы пытаетесь меня задеть? Пусть это останется на вашей совести. С другой стороны, если есть аргументы в пользу поваренной соли, я с интересом выслушаю. Хотите попробовать преподать урок физики на эту тему, тоже послушаю. Хотя, я думаю, что вопрос о поваренной соли, равно как и вопрос о солях натрия и калия (основа жесткости воды), относятся к химии, неорганической.
[quote=proff_;40476491]Термин "насыщенный раствор" о чём-нибудь говорит?[/quote]
И что же вам говорит термин "насыщенный раствор"? В контексте применения поваренной соли в ПММ.

178-Егор > Ссылка есть в 159 сообщении.
Там всё разжёвано языком, доступным для обывателя.

178-Егор > да какая активность. боитесь за свою посудомойку и не жалко переплачивать в разы ? да пожалуйста.

177-Кася > да всего то в 6 или 12 раз )

179-proff_ > Вполне допускаю. Но ведь спорите Вы. Ваши, собственные доводы где?

180-Ястреб > [quote=Ястреб;40482398]боитесь за свою посудомойку [/quote] Опять пытаетесь перевести на личности. Так обычно поступают ... Ну, знаете кто.
--------------------
На этом спор прекращаю. т.к. свободная болтология не привлекает.

Весь это диалог про соль меня реально пугает, ну ладно, юзеры женского пола боятся\не уверены, но ответы юзера "Егор" меня просто убивают )))
Может быть он торговец солью для посудомоек? )))
Или реально жертвы ЕГЭ?

Мало, что поняла из всего этого текста (я не химик), но поняла, что толку нет ни от одной, ни от другой соли. Так что ли? О_о
[quote]Ох, читаю и диву даюсь. Аж не верится, что это правда. Искренне поражен тому, как массово и неприкрыто нас дурят. Те, "кто в школе учился и ходил на уроки химии, должны помнить", что поваренная соль никак не реагирует с солями кальция и магния. Соли жесткости - это обычно гидрокарбонаты и сульфаты кальция и магния. Поваренная соль могла бы их в хлориды перевести, если бы они были нерастворимы в воде. Однако, они замечательно растворимы. Чтобы смягчить воду, надо эти катионы кальция и магния либо превратить в нерастворимые соли, либо связать в прочный комплекс. Первое можно сделать, например, карбонатом натрия - кальцинированной содой или тризамещенным фосфатом натрия (выпадут в осадок нерастворимые карбонаты или фосфаты), второе - например, трилоном Б или триполифосфатом натрия (продается, например, под названием "Калгон"). Кто мне не верит, загляните в самые элементарные учебники неорганической химии или хотя бы на Википедию, статья "Жесткость воды". Там есть и про упомянутое здесь "катионирование", только вот хлористый натрий (он же поваренная соль) тут вообще ни при чем - нужны катионообменные смолы. Требование сыпать соль в посудомойку считаю способом раскрутки на бабки неосведомленных их хозяев. Ни специальная, ни обычная пищевая поваренная соль абсолютно ничего не делают с солями жесткости! На всякий случай - я профессиональный химик, кандидат химических наук, можно сказать, без нескольких месяцев доктор :-)
[/quote]
[url]http://posudomojki.ru/viewtopic.php?f=9&t=9&start=10[/url]

[quote=Кася;40483054]Ни специальная, ни обычная пищевая поваренная соль абсолютно ничего не делают с солями жесткости! [/quote]
Мать моя женсчина...(((( Ну - и вот как после этого жить?!))))
Кстати, у меня есть ещё две пачки той, украинской поваренной соли, которая в картонных пачках. Хотела спросить - мож она пойдёт?!) Ну, типа вместо Экстры, которая мелкого помола?!)
И тут Кася даёт такую ссылку...) И я совсем растерялась...(((((
Так что - можно или нет заменить ту дорогую спец. соль на обыкновенную?!)))
Или, мож - вообще... ну её!))))

Читаю тот форум дальше:
[em]Мой опыт с солью марки экстра печален. Да соль в п/м только для ррегенерации катионообменной смолы, которая умягчает воду в ней. По своей дурости насыпал экстру мелкого помола, она через три дня скоксовалась в камень. Ковырял зубилом, слава богу пронесло. Мораль сей басни такова подходит обычная соль вместо специальной? Да подходит, только чем крупней помол тем лучше. Это факт))))
[/em]

Вот в Италии люди жируют:-)) А мы считаем, что соль для ПМ дорогая:-)))
[em] Мы в Италии лет 13-14 назад запекали рыбу в соли для ПМ. Живы значит разницы нету между обычной и специальной солью.[/em]
Последний пост в той теме.

186-Кася > Ну, про мелкого помола Экстру я сразу поняла.(
А вот крупная соль - пойдёть?! Ох, что-то рискованно проводить эксперименты на своей машинке...((((

188-Людмилочка > Ну все пишут только про Экстра.

184-Кася > Снимаю шляпу. Нет, не за ссылку, хотя за нее отдельное спасибо. За стойкость. Женщина, и устояла под оголтелым натиском пустозвонов.
-------------------------------
Про ссылку. Я, конечно так изложить бы не смог, куда там. Еще раз снимаю шляпу перед автором поста.
-------------------------------
183-Дикий Гусь > [quote=Дикий Гусь;40482953]ответы юзера "Егор" меня просто убивают ))) Может быть он торговец солью для посудомоек? ))) Или реально жертвы ЕГЭ? [/quote]
Конкретнее пожалуйста. Что именно вас так убивает?

[quote=Кася;40483172]Ну все пишут только про Экстра. [/quote]Понятно... что ничего не понятно.)
Эскра "закоксовывается", а про неё пишут, и пытаются ею пользоваться.(
Нее, тогда я, как и прежде - только спец. соль!))

Люди, давайте подумаем вместе, головой. Допустим "соль для ПММ", и "соль пищевая" одно и тоже. Пусть. Объясните кто ни будь, для чего сыпать в ПММ пищевую соль? Другими словами, для чего солить воду в ПММ? Как соленая вода способствует отмыванию посуды? Или кому/чему польза от соленой воды в ПММ?
Или, сыпать что-то куда-то нужно, потому ... что дырка в ПММ есть?

[quote=Егор;40483251]Как соленая вода способствует отмыванию посуды?[/quote]
Я так поняла, что она вообще не касается посуды:
[quote=]Гость, разберитесь как работает ПММ. Соленая вода проходит через ионообменник, и сливается В канализацию. А потом через него проходит вода из магистрали, умягчается, и подается для мойки посуды. То есть посуда не моется соленой водой. Ваши остатки пищи никогда не попадут на ионообменник.
Так что пока остается актуальным вопрос про действие добавки Е536 на ионообменную смолу.[/quote]
Пост на 3стр. от 6 июня 2014г.
[url]http://posudomojki.ru/viewtopic.php?f=9&t=9&start=20[/url]

Я говорю, если не сыпать "соль для ПММ", то и пищевую соль сыпать незачем. Она в ПММ нахрен не нужна. Нет от нее ни какого понту. Неужели ни кто не понимает?

194-Егор > ну раз не надо то и не сыпь , кто же заставляет ?

не пойму, к чему весь срач? )) купил больше года назад пачку соли для ПММ рублей за 40, до сих пор не кончилась )) хотя щас соль вижу только дорогую, эту почему-то перестали продавать (( если б знал, купил бы впрок ))

засыпаю экстру давно, проблем никаких нет, ничего не окаменело и все норм работает)))
крупную сыпать не советуют ибо в ней достаточно много мусора.

Во - боги маркетинга))) [url]https://www.avito.ru/krasnodar/posuda_i_tovary_dlya_kuhni/turmalinovye_sfery_dlya_stirki_596383583[/url]

сколько же их... [url]https://www.avito.ru/krasnodar/posuda_i_tovary_dlya_kuhni/kamni_dlya_viski_i_kofe_v_krasnodare_216389734[/url]

198-Своясобственная >199-Своясобственная > Супер.)))