200-В интересах империи > Я ведь совсем не против частотного преобразователя, это идеальный вариант, но на 1.5 кВт сколько будет составлять его стоимость? Примерно 10 тыс руб? Есть смысл приобретать его для питания двух насосов с некритичными характеристиками?
Вот здесь простые и дешевые конденсаторно-емкостные схемы включения: [url]http://www.interlavka.narod.ru/stats01/3faz01.htm[/url]
КПД конечно теряется, но не забывайте - это помпы, а не шаговые двигатели. Есть еще динисторные схемы включения, есть даже способ расщепления фаз трехфазным асинхронным двигателем - подают домашнюю фазу на одну обмотку, запускают пусковым кондером и двигатель начинает давать трехфазный ток со смещением как положено 120 град фазного напряжения. Но это уже не нужная сложность.

Товарищи! Дорогие! Спасибо вам! Я уж думал насосы выкидывать.
Изначально предполагалось подключать насосную группу через частотник, просто сам я в электрике полный нуб, а инженеров в округе нету. Ищу вот сейчас.
Ави, по поводу рыбы в домашних условиях - да, как бы выращиваю. Занимаюсь тиляпиями, осетры с форелью достали за годы службы государству.

[quote=Wasder;36813320]Ави, по поводу рыбы в домашних условиях - да, как бы выращиваю. Занимаюсь тиляпиями, осетры с форелью достали за годы службы государству.[/quote]
Не могли бы подробнее рассказать, действительно очень интересно, может фото/видео есть? С коммерческой целью или для личного пользования? И мясо осетра ведь получше тиляпии будет? Почему такой выбор?
Может мы что путевое подскажем, посмотрев со стороны.

Вот кстати, пару роликов по осетру:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=fIq0D0fi-8U[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=sQpbbzgTJN0[/url]
В последнем прямо в каркасных бассейнах выращивают.

Я в Перми щас на осетровом хозяйстве. Вернусь в Краснодар завтра - доставлю инфу.

[quote=АВИ;36813418]С коммерческой целью или для личного пользования? И мясо осетра ведь получше тиляпии будет? Почему такой выбор? Может мы что путевое подскажем, посмотрев со стороны. [/quote]Ну сама установка - этот как бы зарождающийся научный проект и практическое отражение моей диссертации. Но конечно значально всё задумывалось для извлечения прибыли. Потом оказалось что просто покупать рыбу у рыбаков, передерживать и барыжить мелким оптом более прибыльнее нежели её просто выращивать %). Поэтому УЗВ щас медленне развивается чем хотелось бы.
У тиляпии мясо сладковатое на вкус и не содержит холестирина. Я бы не сказал что оно хуже осетрового.
Кстати после заварушки в/на Украине начало прыгать евро, поползли цены на корма (их ведь тягают из Европы) и мелкие (до 20 тонн мяса в год) осетровые УЗВ просто смыло в унитаз и благополучно они закрылись. Тиляпия в отношении кормов непревередлива - хоть люцерной корми прессованой.
Каркасные бассейны я тоже переодически использую, когда надо быстро расширить рыбоводные площади.
[img]https://pp.vk.me/c409320/v409320128/3909/1fXWG2KVJWk.jpg[/img]
[img]https://pp.vk.me/c409320/v409320128/3900/CShBFQ-oTTs.jpg[/img]
[img]https://pp.vk.me/c418526/v418526128/7072/VwnrruYjkkw.jpg[/img]
[img]https://pp.vk.me/c540102/c617419/v617419128/1e332/Euh1TnhbnN0.jpg[/img]
[img]https://pp.vk.me/c540102/c617419/v617419128/1e33b/UkgCm2TC8go.jpg[/img]

204-АВИ >Касаемо видео.
Про Бийск - давнишний развод и пиар местных "кулибиных". Вода в действующей установке имеет коричневый или желтоватый оттенок - это гуминовые кислоты дают такой эффект. У мужиков на видео вода прозрачная - это говорит о том что залита она накануне вечером перед съёмкой. Трубный обвяз бассейнов заставит смеятся любого инженера, низкие потолки дают жаркую влажную атмосяферу в помещении + постоянный грибок на стенах в подвале многоэтажки полезет выше на 1 и 2 этаж. Так же у них уже сейчас нет бабла на эти игры - о чём они упоминают в интервью, когда говорят что делают корма сами - такое творят не от хорошей жизни.
А про дяденьку-бизнесмена. Ну красиво как бы, но не очень практично. Такая полуигрушка от нечего делать.

207-Wasder > Хороший комментарий.
Я не понял назначение коричневой трубы на ваших фото и сложенных на белых емкостях черных дырчатых фильтров.
И последний вопрос: вы не забыли, что теляпия стоит на порядок меньше осетра?

208-АВИ >ПВХ по центу - песочный биофильтр с псевдосжиженным слоем.
Над еврокубами стоят биолоки - отдувка углекислого газа и насыщение кислородом. Летом дают охлаждение воде за счёт испарения.
Кг осетра - 450 рублей.
Кг тиляпы - 210. Разве это разница в порядок?
Затраты корма на 1 кг осетра - 1,4 кг корма по 180-250 рублей кг.
Затраты корма на 1 кг тиляпы - 2-3 кг корма по 60 рублей за кг.
Плотность посадки осетра -40 кг на куб.
Плотность посадки тиляпы - 100 кг на куб.
Выживаемость осетрины с икры до товара "гуляет" от 70-80% до 0%. У тиляпы выживаемость 95%.

209-Wasder > Ваши цифры убедительны, но я не согласен по цене. Тиляпия филе глазированное льдом порядка 150 руб стоит. А вот осетр - что-то за штуку. Но я не настаиваю, порядок таких цен сложился у меня в голове, буду в Метро, уточню. Старость блин, может влиять на корректность восприятия.

Корма исходя из ваших цифр стоят одинаково, потому что тиляпия жрет в два раза больше.
Плотность посадки карпа - 450 кг на куб!!! По крайней мере так было заявлено в ИР за 197...год.
Насчет живучести и выживаемости согласен, осетр - благородная рыба и очень требовательная к внешним условиям. Хотя это достаточно древняя рыба и должна была выработать механизмы выживания. Но мы видим, что люди с 4-й группой группой крови (грязной) более живучи по отношению к людям с первой группой. Но зато не могут проявлять таких качественных показателей.

206-Wasder > о це годно для квартиры! Респект!
Только для полной эйфории надо ещё, чтобы сосед снизу проштрабил потолок... )))

210-АВИ >Вы берёте цены в магазине, где барыги, рангом выше меня, накрутили цены до невозможности %). И к тому же путаете филе с живой рыбой - это разные товары. Я беру цены производителя, напрямую с рыбзавода.
По кормам:
1 кг осетрины = 1,4*215 (среднее) = 300 рублей
1 кг тиляпы = 2,5 (среднее0) * 60 = 150 рублей
Карпа невозможно посадить более 50 кг на куб в УЗВ.
Взрослый осётр очень живучий. А вот мелочь до 3 грамм сыпеться от любого чиха %(

211-SIEMENS >у меня отдельное помещение в станице - картбланш щитай на выращивание-то %))))

212-Wasder > Хорошо, а вы можете примерно прикинуть доход от одного каркасного бассейна на осетре и на тиляпии?

Кстати, пока не забыл, могу поделиться информацией по выращиванию:
Над прудом (или бассейном) помещаем сетчатые лотки с распластованными рыбками, либо разрезанное сваренное яйцо, кусочек мяса итд. Мухи откладывают в рыбок личинки, получившийся опарыш выпадает из лотков в воду, где его уже поджидает рыба. Если бассейн в помещении, закладку можно предварительно положить возле мусорных ящиков для зарядки ее личинками. Такая подкормка очень хорошо отзывается на привесах, т.к. в червячках отличный, высококачественный белок.

214-АВИ >Фу ... и это все в помещении?)
Жесть)

215-Kuban_ru > Как бы данная прикормка рассчитана для прудов... Но при желании можно использовать и в сарае.
По крайней мере знаю рыбаков, которые выращивают на балконе опарыша. А лично у меня - покупной опарыш постоянно хранится в холодильнике. Да не только у меня, редко какой рыболов будет это отрицать.

216-АВИ >Да я в курсе где хранится. Я про Ваш способ их выращивания в помещении).

217-Kuban_ru > Да это как бы не мой способ. Это рекомендация для рыбоводческих хозяйств. Что касается производственных помещений... так питерского опарыша то же ведь не под открытым небом выращивают и творожком очищают. В свинарниках аналогично, не мармеладом пахнет, ничего, работают люди, да и вы наверно свининкой не брезгуете...
В конце концов особо нежные товарищи с тонкой душевной организацией могут вырастить опырыша под навесом, на открытом воздухе, затем готового заносить в помещение.

218-АВИ > вы хоть знаете как выращивают продаваемого в магазинах опарыша? Намекну - к тухлятине он не имеет никакого отношения.
217-Kuban_ru > ну, может быть, ему нравится.

219-matros > Я покупаю опарыша в магазине и мне абсолютно по барабану, кто его делает, где и на чем.

220-АВИ > ну вы же заговорили о рыболовном опарыше в контексте вони.
Так вот. Рыболовный опарыш в домашних условиях выращивается в муке и процесс этот сопровождается лишь легким неприятным запахом прелой муки.
Посему советовать человеку выращивать чеврячков на тухляке как минимум - глупо, ИМХО.

221-matros > А в муку, стесняюсь спросить, вместо мух вы сами будите яйца откладывать?:)))
Я к тому, что не видел мух, летящих на муку, тем более откладывающих в нее яйца. А вот на мясо/рыбо продукты - велком!
Вот чисто рыбацкие способы: [url]http://rybalovstvo.ru/oparysh/[/url]
Вот фото мясо-рыбо контейнера для автоматического подкармливания рыб для небольших прудиков:
[img]http://www.forumhouse.ru/attachments/285966/[/img]
При этом достаточно чудаков, которые выращивают опарыша даже на молоке с медом: [url]http://www.forumhouse.ru/threads/69591/page-2[/url]
Но их тут же одергивают и возвращают к белковым вариантам.
И поймите голубчик, советую не я, а профессиональные рыбоводы. Я лишь поделился их опытом с человеком, реально разводящим рыбу.

222-АВИ > ну я видел лично пакет с муко-опарышевой смесью. Нюансов, признаюсь, не знаю.

223-matros > Это уже готовых опарышей садят в муку для роста и развития. Рыболовы тоже в магазине покупают в опилочно-мучной смеси.

224-АВИ > не-не-не. Их именно там и выращивали. Информация достоверна.

225-matros > Значит каким-то образом закладывают туда яйца мух. Возможно муку обрабатывают какими-то атрактантами, например тем же рыбьим жиром, чтобы заставить муху сделать кладку. В любом случае - это хитрые технологии, простому человеку проще сварить и разрезать яйцо, либо кусочки недорогой рыбы...

214-АВИ >Доход я прикинуть не могу - слишком много параметров надо учесть.
По поводу опарышей - их не прокатывает использовать в установках с замкнутым водоснабжением - очень "грязный" корм, вырастает нагрузка на фильтра.

227-Wasder > Я думаю, если сделать как рекомендуют рыбоводы с периодическим выпаданием опарыша, ничего загрязнить он не успеет, т.к. не проживет в воде и секунды. Рыба будет всегда стоять на готове, ждать падающих червячков. И почему вы считаете опарыша грязным кормом? В медицине широко используют опарышей для заживления ран, они поедают гниющую плоть, оставляя не тронутой. Загружают прямо в рану:
[img]http://rusurvive.ru/wp-content/uploads/2014/07/306.jpg[/img]
Это кстати, не самая впечатляющая фотка, в гугле есть и получше:)

[quote=АВИ;36851004], оставляя не тронутой[/quote]
оставляя [b]здоровую[/b] не тронутой

228-АВИ >Я, как рыбовод, никогда не порекомендую подобного и никогда я не слышал ни от одного своего коллеги или знакомого подобных рекомендаций.
Сколько по Вашему надо опарыша для прироста одного киллограмма рыбы и куда девать весь тот азот, который после этой белковой диеты рыба выделит в воду? Биофильтр такое переработать не успеет, рыба подохнет в собственной моче фактически.

230-Wasder > По поводу мочи спорить не буду, но о подкормке опарышем все без исключения рыбоводы отзываются очень хорошо. Опарыш - весьма полезен для роста рыбы. И дело тут не в количестве, это ведь не основной корм, это белковая добавка, которая к тому же содержит дополнительные, очень нужные рыбе вещества.

[quote=АВИ;36851390]но о подкормке опарышем все без исключения рыбоводы отзываются очень хорошо.[/quote]Ещё раз. Я, как рыбовод, говорю что это - сказки времён совкового рыбоводства не имеющие отношения к реальному производству.
[quote=АВИ;36851390]И дело тут не в количестве, это ведь не основной корм[/quote]10 опарышей на 10 тонн рыбы я так полагаю хватит? Не в количестве ж дело в самом деле.
[quote=АВИ;36851390]это белковая добавка, которая к тому же содержит дополнительные, очень нужные рыбе вещества.[/quote]Да нихрена опарышь, кроме белка (читай того же азота), не содержит и содержать не может.

я знаю как сделать 440 Вт !

232-Wasder > Вот почитайте, очень много познавательного по опарышу [url]http://vk.com/topic-33208802_26191218[/url]
Там есть статьи из журналов по рыбоводству о кормлением опарышем. В европе есть фермы, производящие по 10 тонн опырыша в неделю. Азот образуется при производстве опарыша, поэтому к таким фермам предъявляются жесткие требования по экологии.
Короче, дурные англичане убеждены в полезности этих червячков и широко используют их на практике, наверно потому что не подозревают о передовых знаниях наших рыбоводов.

234-АВИ >"Издание: журнал Рыбоводство и Рыболовство 1977/6"
Слушайте, это времена махрового совка - кормов тогда нормальных не было, выживали как могли. И форель кишками от птицы кормили, и из варённых яиц для мелочи пасту делали и решётки обмазывали, чтобы мальки клевали её оттудова. Сейчас бал правят только гранулированные и экструдированные корма на основе рыбной и соевой муки.
Вы упорно не отвечаете на вопрос - сколько опарыша надо 1 кг рыбе? Я как-то непонятно изъясняюсь?
И ещё - на каких рыбоводных хозяйствах, мне почему-то неизвестных (странно, неправда ли?) кормят рыбу опарышем - уж потрудитесь меня тёмного просветить, ок?

[quote=Wasder;36853273]Вы упорно не отвечаете на вопрос - сколько опарыша надо 1 кг рыбе? Я как-то непонятно изъясняюсь? И ещё - на каких рыбоводных хозяйствах, мне почему-то неизвестных (странно, неправда ли?) кормят рыбу опарышем[/quote]
Отвечаю: я не рыбий диетолог, поэтому не могу сказать, сколько нужно опарышей и прочих червячков на 1 кг привесов. И уже неоднократно подчеркивал, что не кормят, а подкармливают, т.е. основной корм другой. Опарыша используют как ценную кормовую добавку. Правда это дурные англичане, которые ничего не понимают в разведении рыбы:) Мне не хочется гуглить, но уверен, что полно и других буржуинов, а так же наших рыбоводов, которые тоже ничего не смыслят в разведении, поэтому используют опарыша...)
Спросите любого аквариуммиста, он скажет, что нужно периодически подкармливать рыбок опарышем, либо мотылем. Разумеется при постоянном кормлении обычными кормами для рыбок.
Спросите любого рыболова, что будет, если в комплексную прикормку типа "Миненко" добавить опарыша...
Ну собственно для меня очевидных доводов более чем достаточно. Не хотите, не кормите.

233-сам ты езда >:) НУ давай блесни знаниями.

237-Kuban_ru > соединяешь последовательно два провода по 220В получается 440. Сегодня это даже школьники знают.

236-АВИ >Ну в интернете Вы ещё и не то прочитаете. И не надо нести чушь про "ценные кормовые добавки". Я ж если спрошу что в нём такого ценного по сравнению с тем же комбикормом или рыбной мукой (которой уже сейчас в мире дефицит, да)/жиром/гидролизатом, Вы ж снова начнёте "мммм...ыыыы... я в интернете прочитал вот...".
Для прироста 1 кг рыбы надо засадить в неё 10 (десять) кг опарыша.
Если ненадолго включить мозг, как бы станет очевидно, что не рационально отряжать на производстве отдельных рабочих, а тем более места, для организации цеха с опарышами (именно цеха, у нас тут как бы производство, а не игрушка с ящиками над прудами, да) - эти же затраты лучше вбухать в те же пробиотики. Вот это "ценные кормовые добавки".
Ага, гуглить Вам не надо, но Вы уверены что "знаете". Вы прямого противоречия здесь не видите? И уж точно нет никаких "наших рыбоводов", которые бы опарышей над прудами выводили. Рациональнее во много-много раз задрачиваться с мотылём. Ибо в нём железо и гемоглобин. А что в Вашем опарыше? Один белок? Это очень ценно.
И не надо приплетать сюда рыболовов, аквариумистов и прочих пчёловодов. Речь идёт о рыбном производстве.

238-SIEMENS > Принято, мне интересно было что напишет товарищ. Тут тема так широко развернулась )