39-Ястреб >сжиженный природный газ для нас точно фантастика. И в бобик точно его не засунешь

[quote=Ястреб;40756458]ну если дом 2м на 2м то может быть[/quote]Дом 120м2, расход за ноябрь на отопление и ГВС от электричества 150 кВт*ч ночного тарифа. Все возможно.

34-Марочка > полтонны закопал под плитой пола под котельной, промежуточная 100л на уровне котла. Пока пользую просто промежуточную. 500л раньше использовал на уровне котла, пока не закопал.

42-baracud > то есть грубо говоря примерно 15 кубометров природного газа (ну того что в трубах).
или примерно 10 кубометров метана. но ваш дом исключение из правил )

[url]https://www.forumhouse.ru/threads/24702/[/url]

То 44, я и говорю - пару раз в месяц сьездить на заправку.....:)
Метан и есть природный газ....:)

Пример корректной и легальной установки баллонов, если не ошибаюсь - 150 кубов....и ничуть функциональности авто не мешает:
[img]http://brcgbo.ru/wp-content/uploads/2014/06/0111-600x450.jpg[/img]
На форуме присутствует установщик ГБО, ник - FOXX, он писал что легально установил набор баллонов именно в легковой прицеп, правда пропан-бутан....но сам факт.

46-Иванович >геометрическая ёмкость баллона 50 л, при давлении 200 атм. получается 10 кубов метана в одном баллоне (по факту меньше будет). Бывают удлиненные баллоны
[img]http://balon.kiev.ua/files/ballon/metan%20ballon/gbo_metan.jpg[/img]
вот такой "Град"
[img]http://www.mgpz.ru/images/IMG/KPG/pagz.png[/img]

Пропан-бутан в легковой прицеп без вопросов, в т.ч. в единой ёмкости до 400 л.

[quote=baracud;40757760]Дом 120м2, расход за ноябрь на отопление и ГВС от электричества 150 кВт*ч ночного тарифа[/quote]
Брависсимо! Примем, что ночной тариф действует 8 часов. 3 КВт/ч в день:8 часов=375 Вт. [b]Триста семьдесят пять ватт, Карл, в час![/b] Причём одновременно для текущего отопления 120 кв.м и для запасания на 16 часов, значит текущее потребление [b]125 ватт[/b].
При этом ещё идёт отбор воды на ГВС, т.е. постоянная подпитка накопителя холодной водой.
Круто!

45-Иванович > а почему тогда заявлена разная теплотворность почти в 1.5 раза ?

Так ноябрь очень теплый был, до +25С температура поднималась и не сильно ниже +10С опускалась.

Вчера сравнивал сколько у меня ушло балонов в этом году за ноябрь и в прошлом. В этом действительно тепло, всего 5 штук 50 литровых (заправляют в них 42 литра максимум пропана). А в прошлом году 8 шт балонов спалил. Дом 140 кв. (чисто на отопление + готовка еды)

50-brand >то есть на пропане около 4500 р. в месяц и 7000 р. в холодный месяц.
Это ещё ничего, на солярке в среднем 15000 р.))

Но у нас ведь электричество самый дешевый энергоноситель, и надо его совсем чуть чуть - одна лампочка 75 ватт на комнату достаточно для отопления (это если следовать расчётам некоторых товарищей)

Это вы про "социальную норму"? ;) У меня рекорд был 8800 рублями в прошлом году за месяц. Котел с датчиком температуры, быстро нагнал максимум и вырубился, без него конечно просто горит постоянно (хотьи модуляционная горелка, но так газа жрет больше). Вообщем дешевле только пелетный котел ставить, но меня остановило то что надо делать большую трубу и боюсь обратной тяги. А на газ сделать отопление заняло у меня три выходных в одиночку, хотя вру, четыре - еще штробы делал под трубы...
Вообщем газом заморачиватся стоит, если есть машина то можно и балонным, если нет то простенький газголдер закопать...

52-brand >нормальные пеллеты сейчас не дешевые и достаточно проблемно купить. К тому же надо решать вопрос по автоматизации подачи в котёл и по загрузке пеллет в расходный бункер, да и бункер очень большой надо. Опять же где и в чём хранить сезонный запас пеллет (обычно они в биг-бэгах 700 кг).
Пеллеты это весьма энергозависимый вариант (привод наддува и подающего шнека)

Ну что тут.
Все еще пытаетесь найти вариант проще и доступней электро? !)))

Особенно доставили траки с баллонами

[quote=Kladno;40751095] 8-Жорик Вартанов >слово резервный сознательно пропустили?) Повторюсь электронной котел киловата на 3 с автоматикой и бойлерами горячей воды плюс РЕЗЕРВНЫЙ бегзогенератор Видятся оптимальной системой с расходами на содержание в сезон 10-15 тысяч максимум. За газгольдер сами посчитаете ? [/quote]
- в месяц, Вы хотели написать? :)

[quote=baracud;40757760] Цитата: Сообщение от Ястреб ну если дом 2м на 2м то может быть Дом 120м2, расход за ноябрь на отопление и ГВС от электричества 150 кВт*ч ночного тарифа. Все возможно. [/quote] - это если строить с нуля, а там уже дом есть, насколько я понял. Можно, конечно, попробовать утеплить снаружи дополнительно...

[quote=GG1;40751347] Жорик Вартанов - мобильный газгольдер, интересно... А племя ГАИ на него охотиться? [/quote] - не уверен в том, что мобильный газгольдер вообще разрешат ставить во дворе дома.

[quote=Иванович;40755576] То 26, ну тогда хадыженская фишка....ставить мазутную форсунку и покупать сырую нефть....;) [/quote]
' а в Нефтегорске нет еще такой фишки - дополнительно еще дырку на участке просверлить, шоб нефть эта сама наверх сочилась? :)

[quote=Марочка;40755720] 31-Перпетум Мобиле >32-Жорик Вартанов > вот это мне и нужно. Сделать от и до. 31-Перпетум Мобиле > а где у вас ёмкость стоит и какого объёма? [/quote] - справочно - отопление соляркой будет стоить раза в два дороже сжиженного газа из газгольдера.

[quote=Жорик Вартанов;40762281]нормальные пеллеты сейчас не дешевые и достаточно проблемно купить. [/quote]
- около 5 тыр стоят сейчас отличные пеллеты на заводе в Майкопе.
Только покупать их лучше летом или даже весной, а не тогда, когда "внезапно" наступила зима и собралась очередь из тех, кто этого не заметил.

[quote=Жорик Вартанов;40762281] К тому же надо решать вопрос по автоматизации подачи в котёл и по загрузке пеллет в расходный бункер,[/quote] - первое должно быть штатно решено в пеллетной горелке или пеллетном котле, иначе это самопал какой-то...
А второе - мне не трудно засыпать один раз в несколько дней пеллеты ведрами.
Место для хранения - желательно, хотя сосед одну зиму хранил биг-бэги на поддонах прямо во дворе, обмотав все это п/э пленкой.

[quote=Жорик Вартанов;40762281]Пеллеты это весьма энергозависимый вариант (привод наддува и подающего шнека)[/quote] - 60Вт в час плюс работа циркуляционного насоса.
А какой автоматизированный котел с насосом потребляет существенно меньше или является вообще энергонезависимым?

61-nickd55 >само собой
62-nickd55 >5 тыров это уже не дешево, плюс доставка. Дешевле только из лузги, но реально так и не нашел и золы там до 30%, плюс вонь
63-nickd55 >при котле какого объёма бункер? На сутки надо мешков шесть
64-nickd55 >насос понятно. А привод шнека подачи из бункера? И разве пеллетные горелки без наддува?

[quote=nickd55;40764040]это если строить с нуля[/quote]Согласен. Сначала думаем как/чем будем отапливать и сколько хочется на это тратить, а потом уже проектируем конструкции и инженерку.

Вдруг у ТС 15 кВт и сельский тариф, тогда газгольдер нервно курит в сторонке, электричеством и дешевле и безопаснее и мароки никакой.

То 47, по моему на фото 100-литровые баллоны...не?
То 60, да почему нет....очень даже есть....и зачем нефтегорск - поедь за смоленскую...по обьездной....;)

[quote=Жорик Вартанов;40765256]5 тыров это уже не дешево, плюс доставка[/quote]
- вообще-то, это - дешево.
По крайней мере, дешевле и аналогичного качества я не нашел.
[quote=Жорик Вартанов;40765256]Дешевле только из лузги[/quote]
- плотность и теплотворная способность - значительно ниже, а зольность - просто огромная, что приведет к ежедневным танцам с бубном вокруг пеллетной горелки.
Желающие могут попробовать.
[quote=Жорик Вартанов;40765256]при котле какого объёма бункер? На сутки надо мешков шесть[/quote]
- штатный бункер у меня объемов около 180 литров, чего для моего дома около 200м2 хватает на 3-5 дней сейчас и 2-3 дня в морозы.

[quote=Жорик Вартанов;40765256]насос понятно. А привод шнека подачи из бункера? И разве пеллетные горелки без наддува?[/quote]
- 60Вт - это на все - на работу шнека, вентилятора турбонаддува и автоматики горелки.

[quote=Иванович;40766368] по моему на фото 100-литровые баллоны...не?[/quote]
если газель удлинённая с 5-ти метровым кузовом;)
Баллон 50 л имеет длину 1600 мм без учёта вентиля и арматуры. То есть два баллона в длину это уже почти 3,5 метра, а стандартный кузов 3 метра.
На фото скорее всего композитные баллоны.

69-nickd55 >это данные из практики пользования реальным девайсом или из интернета?
Допустим, первое. Какой длины шнек и какой объём бункера?

Никита original у нас монстр по впариванию дорогих решений, которые возможно когда-нибудь окупятся :)

з.ы. без обид, я тоже за хорошие фирменные вещи, но не всегда на них есть средства первоначальные, как тот же газгольдер или пеллетный котел.
Когда сравнивал и выбирал что поставить факторов было много.
1. цена первоначального вложения
2. цена топлива
3. удобство использования
4. комфорт использования (приезжая поздно дрова колоть как-то не очень хочется)

[quote=Жорик Вартанов;40767372]69-nickd55 >это данные из практики пользования реальным девайсом или из интернета? Допустим, первое. Какой длины шнек и какой объём бункера?[/quote] - надеюсь, третий отопительный сезон может считаться практикой использования? :)
Для условий автономки я подбирал вариант с наименьшим потреблением.
Шьерт побьери, мне с рулеткой бежать в котельную? :)
По бункеру выше уже отвечал - около 180л объем.
Шнек - примерно 600мм.

[quote=nickd55;40764457]60Вт в час плюс работа циркуляционного насоса.[/quote]А это не много для автономки?
3 кВт*ч в сутки набегает при постоянной работе

[quote=baracud;40769551] Цитата: Сообщение от nickd55 60Вт в час плюс работа циркуляционного насоса. А это не много для автономки? 3 кВт*ч в сутки набегает при постоянной работе [/quote] - чуть меньше, поскольку насос потребляет около 40 Вт, следовательно, за полные сутки набегает около 2,4 квтч.
К сожалению, с меньшим потреблением ничего не нашлось.
Хотя в части насосов появилась у Wilo модель с потреблением от 8 Вт.

[quote=baracud;40769551] Цитата: Сообщение от nickd55 60Вт в час плюс работа циркуляционного насоса. А это не много для автономки? 3 кВт*ч в сутки набегает при постоянной работе [/quote] - тут еще нюанс такой - пока нет морозов, гонять горелку постоянно нет необходимости, в доме становится жарковато даже на минимальной мощности. Сутки или двое поработала, затем пару суток стоит.

[quote=nickd55;40769583]Хотя в части насосов появилась у Wilo модель с потреблением от 8 Вт.[/quote]Там чудес уже давно не бывает, при потреблении 8Вт подача и напор будет соответствующий.
У меня как раз такой Wilo Stratos Pico 25/1-6, потребляет 3-40 Вт. При 5 Вт без сопротивлении линии 0,5 м3/ч потолок, при работе на теплый пол нужно хотя бы 2м напор, а это уже потребление 15 Вт при подаче 1 м3/ч, 25 Вт при подаче 2м3/ч. А если добавляется еще сопротивление в линию, например ТН с обвязкой, то и 40Вт становится мало, чтобы 1 м3/ч оборачивать, а нужно крутить 2 м3/ч

[quote=nickd55;40769590]Сутки или двое поработала, затем пару суток стоит.[/quote]Посмотрел я тут статистику по погоде за ноябрь в Краснодаре, средняя температура ноября +10С, прошлогодний ноябрь был холоднее, средняя +4,7С

И никто не обратил внимания, что автор только увидев ценник 170 рублей за какой то там газгольдер сразу отмахнулся от этой идеи...это к слову о кораблях бороздящих космическое пространство ТАМ...
А здесь экономия должна быть экономной.