Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Газ (балонный) для готовки еды на даче дешевле электричества? (http://forums.kuban.ru/f1062/gaz_balonnyj_dlya_gotovki_edy_na_dache_deshevle_elektrichestva-8475815.html)

Перпетум Мобиле 25.09.2017 10:34

36-Скупердяй > 16 атмосфер если что в баллоне.

prox70 25.09.2017 11:13

41-Перпетум Мобиле > А давление тут при чем?

Перпетум Мобиле 25.09.2017 11:33

42-prox70 > вопрос не ко мне, а к производителям плит, для чего регулировать еще и газ, ок ?

gotcha 25.09.2017 19:56

нету смысла в газ.плите
на электрической борщ ишо полдня стоит теплый ))

Скупердяй 25.09.2017 23:51

41-Перпетум Мобиле >в баллоне и 20 может быть, причем тут плита? На плиту после редуктора должно идти 30 mBar. 16 очками твою плиту порвет, а скорее порвет шланг.
Впрочем считай что хочешь, гугль явно не твой конек.

Bushroot 26.09.2017 07:05

41-Перпетум Мобиле > 16 атмосфер - это если баллон на солнышке оставить и он до 40-50 градусов нагреется. При -15 там практически атмосферное давление.

всё ж достаточно просто:
CH4 + 2*O2 = CO2 + 2*H2O

C3H8 + 5*O2 = 3*CO2 + 4*H2O

C4H10 + 6,5*O2 = 4*CO2 + 5*H2O

Итого получается, что в одном литре воздуха может сгореть пропан-бутановой смеси примерно в три раза меньше, чем метана. Количество подсасываемого воздуха зависит от диаметра трубки горелки, жиклёром для сжиженного газа уменьшают расход газа, чтобы воздуха хватало для его сгорания и не выделялась сажа. Тепловыделение существенно не меняется.

Перпетум Мобиле 26.09.2017 09:34

45-Скупердяй > ну редуктор на баллоне как раз для подключения, чтобы не порвало...

Еще раз прочтите инструкцию к плите, почему кроме жиклеров еще надо регулировать и газ... Могу сказать так, если не регулировать, то качество регулирования ручкой плиты больше/меньше немного хромает.
На колонках вообще нет подобной регулировки, там связано все с клапаном воды и вероятно в механизмах стоят разные пружины под сетевой и под сжиженный газ.
В плитах регулировка есть.

VIIRA 26.09.2017 11:08

27-Перпетум Мобиле >ясно, спасибо. Будем думать.

Перпетум Мобиле 26.09.2017 11:18

48-Кариан > Дизельный когда-то выбирал по причине нежелания возиться с дровами. Пеллетные тогда были очень дорогими.
Пеллеты дешевле солярки, но тоже имеют минус - необходимо место хранения, чистка раз в пару недель от золы (может и чаще, зависит от пеллет), бункер на какой-то объем, чтобы не раз в день подбрасывать.

Минусы обоих - энергозависимы, нужно иметь генератор для резерва питания, лучше с автозапуском.

з.ы. все детство топил дровами, живя в городе и желания повторять это просто никакого :)

tmp 27.09.2017 19:16

Всем спасибо.
Так кто-нибудь подсчитывал, сравнивал цену на электричество и газ (для готовки еды)? И что будет с выгодой, не исчезнет ли она в сравнии с электричеством, если использовать маленькие баллоны, а не большие?

nickd55 27.09.2017 20:40

[quote=tmp;44826056] Всем спасибо. Так кто-нибудь подсчитывал, сравнивал цену на электричество и газ (для готовки еды)? И что будет с выгодой, не исчезнет ли она в сравнии с электричеством, если использовать маленькие баллоны, а не большие? [/quote] - одна единица тепловой энергии, произведенной с помощью электропечи - значительно дороже такой же единицы, полученной с помощью сжиженного газа. И это - объективно.
Все остальное - личные ощущения и не более того.

Скупердяй 27.09.2017 23:28

[quote=tmp;44826056]если использовать маленькие баллоны, а не большие[/quote]стоимость газа определяется литрами. Если будешь ездить и заправлять сам то разницы в цене газа из 25 или 50 литровых баллонов не будет. Если брать баллоны у доставщиков - то возят они обычно большие.

Перпетум Мобиле 27.09.2017 23:42

50-tmp > смотрите иначе.
1. какая у вас мощность ?, есть 3 фазы 15 квТ ? - ставьте индукционную плиту, нет - тогда поверхность под газ
2. по цене с учетом отвезти, заправить, привезти +- будет одинаково, даже если электрическая поверхность будет обходиться дороже, она будет удобнее, при соблюдении пункта 1.

Ромашкина 28.09.2017 11:24

[quote=prox70;44812651] 18-Перпетум Мобиле >19-Перпетум Мобиле > Вы где нибудь видели варочные поверхности крутых производителей на дачах? В 99% требуется простая смена жиклеров и все. Вот тут универсальное руководство для практически всех плит [url]http://rmnt.mirtesen.ru/blog/4313722...balonnogo-gaza[/url] [/quote] У меня тоже нормальная, Самсунг, модель не помню, жиклеры были в комплекте, только поменяли и всё, никакой регулировки не потребовалось

bromberg 28.09.2017 11:53

50-tmp > Вопрос в объемах, сроках, желание и возможности суетится и напрягаться.
Объективно - газ дешевле.
Ситуативно - техника + работа по газу могут быть дороже и не окупить эту дешевизну.

Если чисто чай/яичница в исполнении женщины по выходным, то проще купить дешевую электроплитку и не парится. Тем более что на дачах воруют...
Если есть нормальный мужик, у которого завалялась в гараже старая газовая плита после ремонта и у которого сварить газовый шкаф из уголков и обшить его листом фанеры не вызывает озадаченности - то проще поставить газ.
Ну и далее - в зависимости от условий.

Если хотите развернутого совета - напишите все условия.
Тип проживания (постоянный/по выходным/4 раза в год), коллектив проживания, наличие авто (газ надо будет возить заправлять) и т.д.

ЗАРА 28.09.2017 20:49

0-tmp >газ всегда дешевле электричества

Перпетум Мобиле 28.09.2017 21:43

56-ЗАРА > хотите поспорим ?
Вот есть у вас электричество, а газа нет. Подключить газ стоит 300 тысяч (если повезет) + далее за него платить.

Сколько лет можно платить за электричество имея 300 тысяч ?

з.ы. не надейтесь подключить газ за 30 с копейками, так везет мало кому... :)

VIIRA 28.09.2017 21:49

[quote=Перпетум Мобиле;44831069]Подключить газ стоит 300 тысяч [/quote][quote=Перпетум Мобиле;44831069]надейтесь подключить газ за 30 с копейками[/quote] мы уже отдали в [b]несколько раз[/b] больше 30-ти. И - это не предел, а газа еще нет, обещают в ноябре, но сомневаюсь.

bromberg 28.09.2017 22:04

[quote=Перпетум Мобиле;44831069]Подключить газ стоит 300 тысяч (если повезет)[/quote]
[quote=tmp;44807864]Газ (балонный) для готовки еды на даче[/quote]
Чукча не читатель?

tmp 29.09.2017 11:53

55-bromberg >Приятно иметь дело с практичными людьми. Мотивирует. Даже из твоих вопросов многое почерпнул.

gorgonzello 02.10.2017 19:36

Зависит от объемов готовки и от того как далеко кататься чтобы заправить баллоны. Опять же сколько у вас баллонов. У меня когда-то было 3 баллона, 2 за раз можно было свозить на заправку. Печка была комбинированная- 2 электро и 2 газ. При приличной загрузке на кухне пары баллонов вперемешку с электричеством хватало на месяц-полтора.

prox70 02.10.2017 20:18

61-86 процентов россиян >Нихрена себе вы жрете.:)))
У меня сейчас в недостроенном доме сетевого газа пока нет, баллона хватает на 1,5-2 месяца. Семья-4 человека,жрать готовим каждый день.

89183795626 03.10.2017 13:01

Автор, газ безусловно дешевле в два раза, но ведь есть и эксплуатационные удобства. Тут электричество вне конкуренции. Потом на лечении грыжи вся разница компенсируется:)
Вы посчитайте, съездить на машине за газом (ночью:), потратить время, бензин, протащить баллон на пупку, подключить его в купленном ящике, обмылить и убедиться в отсутствие протечек, саму газовую печь надо купить, в холода газ не до конца испаряется, газолин надо сливать, ну и самое главное - 50 кг мина всегда под окном.
Или купить за 7 тысяч простую двухконфорочную индукционную панель с быстрым разогревом и не вспоминать про газовые кошмары... Я не теоретик, доводилось полтора года таскать баллоны на горбу.

gorgonzello 03.10.2017 16:26

62- да, знаете ли, жрем нормально, народу много, плюс летом-осенью консервация всякая. Это правда было давно, пока мы на время стройки на даче жили. Сейчас газ по сравнению с теми временами почти вдвое поднялся, да и заправок на которых вас заправят осталось по городу пару-тройку, а тогда на любой качали без проблем. Разве что Лукойл выдрюкивался.
63- бывает так- опа, и пропало электричество. Для частного сектора это может проблиться и день, и два. На дачах так и вообще неделю, и всем пофигу. У мне вон на даче зимой после "ледождя" света месяц не было. Не могли найти владельцев чтобы собрать бабки на монтажную бригаду.

tmp 03.10.2017 18:22

[quote=АВИ;44847507]Или купить за 7 тысяч простую двухконфорочную индукционную панель с быстрым разогревом[/quote]
Индукционная панель более эффективно тратит электричество, чем обычные электрические плики (со спиралями)?

Перпетум Мобиле 04.10.2017 22:09

65-tmp > эффективно, но мгновенная мощность такая же, как и у простой электрической. готовить всегда на одной конфорки как-то неудобно когда живешь на даче а не просто отдыхать приехал

tmp 09.10.2017 12:26

ОФФ. А ещё вопросики.
1. Что такое эта индукционная панель? Она микроволны наводит на готовящееся блюдо типа микроволновки или просто нагревает типа как спиралью?
2. Что эффективнее тратит энергию на нагрев еды: микроволновка или плитка на спирали?

Fluder3 09.10.2017 12:35

67-tmp > эффективнее разогревать в микроволновке. и быстрее.

Блинн 09.10.2017 12:43

67-tmp >"Что такое эта индукционная панель?" - она греет дно у стальной (железной, чугунной) кастрюли. Саму пищу не греет . Но выигрывает по времени закипания воды даже у электрочайника.
2.- микроволновка. "Но есть нюансы.."(С)

Dimking 09.10.2017 13:55

Допустим, у пропана теплота сгорания 45 МДж/кг, или примерно 11 кВт*ч/кг

В баллоне примерно 22 кг газа, заправка (со слов соседей) стоит 800 рублей, т.е. один килограмм обходится примерно в 36 рублей.

Делим 36 на 11 получаем примерно 3,3 рубля за кВт*ч.

МИНУС: потери, которые пролетели мимо вашей кастрюли, минус свежий воздух (допустим, 1:15 по массе), в помещении (актуально зимой).

Итого (со всеми погрешностями на подсчет в уме) если в у вас тариф сельский 3 рубля, то электричество выигрывает в чистую. А если даже и городской, то проигрыш не стоит возни с баллонами.

Dimking 09.10.2017 14:02

Сколько пролетает мимо кастрюли - попробуйте вскипятить на стандартной конфорке (у мну Гефест, по 1,7 кВт) литр воды и засечь время.
Чайник Тефаль на честных 2 кВт выполняет это упражнение за 200 секунд.

89183795626 09.10.2017 16:47

[quote=tmp;44848924]Индукционная панель более эффективно тратит электричество, чем обычные электрические плики (со спиралями)?[/quote]
Как уже было сказано КПД практически равен спиральным (ТЭНовым) печам, но незначительная экономия все же присутствует за счет того, что спиральные печи дольше разогреваются и долго остывают, это тепло просто греет комнату. Индукция сразу греет кастрюлю, по скорости нагрева и приготовления пищи она равноценна газу - вот в чем основное ее преимущество, а экономичность вторична.

tmp 09.10.2017 19:48

[quote=Блинн;44870392]2.- микроволновка. "Но есть нюансы.."(С)[/quote]
Какие нюансы? :)

Блинн 09.10.2017 20:26

73-tmp > Невозможно приготовить что-либо пожаренное...:-)
ОФФ С точки зрения экономии эл.энергии и разнообразия рецептов - более выгодно купить мультиварку (не самую дешевую).

89183795626 09.10.2017 23:57

Микроволновка тоже хороший вариант для дачи. Кася именно на ней все и готовит. Хотя на мой взгляд жарить в ней не вполне удобно, чаша глубокая и тонкостенная. Но при желании можно приготовить любое блюдо, вплоть до плова.
У моей бабушки в станице была сложена летняя печь из самана, на которой она готовила различные вкусные блюда. Кто вам мешает сделать подобное для "больших" готовок, когда неприменима микроволновка? В интернете сейчас есть множество решений, а топливо в достатке найдется на любой даче. Плюс можно получить эстетическое удовольствие от приготовления на живом огне.
От вот такой: [url]https://www.youtube.com/watch?v=rENOAZt4G1Q[/url]
До такой: [url]https://www.youtube.com/watch?v=bGeFQgAnmn4[/url]

Блинн 10.10.2017 07:11

75-АВИ >"Микроволновка тоже хороший" - описка ? :-)

belayamishka 10.10.2017 09:25

76-Блинн > Там было "хороший вариант", так что с родом прилагательного всё правильно. Но я думаю, что речь в сабже всё же была о мультиварке:)

89183795626 10.10.2017 12:32

[quote=Блинн;44873724] 75-АВИ >"Микроволновка тоже хороший" - описка ? :-) [/quote]
Да господа, конечно же речь шла о мультиварке:) Там дальше по тексту понятно.

tmp 10.10.2017 14:52

[quote=АВИ;44873489]Плюс можно получить эстетическое удовольствие от приготовления на живом огне.[/quote]
ОФФ. Я стал тащиться в последнее время от бликов огня на стене в доме, типа от камина.

tmp 10.10.2017 14:55

[quote=Блинн;44870392]"Что такое эта индукционная панель?" - она греет дно у стальной (железной, чугунной) кастрюли. Саму пищу не греет .[/quote]
А если в стеклянной посуде пищу поставить на индукционную панель?


Текущее время: 01:33. Часовой пояс GMT +3.