А вы что с ними совсем без каких либо бумаг работали, без нарядов или бсо??

...деньги надо возвращать или переделывать за их счет, это не кровля однозначно, и делали ее не кровельщики, вас жестко поимели извиняюсь за грубость, но по другому не скажешь, да еще за эти деньги.

Барыга скорее всего хорошо на ухо присел и заказчики все приняли.В работе с попрошайками это классика. Никто не хочет чувствовать себя обманутым и надеется до последнего.

Был в подобной ситуации, мне собрали половину сруба.
Потом мне "не понравилась работа", всё было зазобрано и складировано, компенсированы расходные материалы, возвращены авансы, и пинками под зад выгнаны со стройки.
Заключён новый договор, и дом построен.
Заключайте договор на любые работы, если не хотите плодить договора, то сделайте один договор, и потом дополнительные соглашения к нему.
Берите расписку за каждый рубль.
И запомните: Вам строят дом за Ваши деньги, и за Ваши материалы и по тем технологиям которые существуют.Если у кого-то не получилось идеально, как можно увидеть на фото в интернете-смело требуйте надлежащего качества работ, либо убирайте с объекта исполнителя.
И запомните: НИКОГДА НЕ ДАВАЙТЕ ДЕНЕГ ВПЕРЁД НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ(прочь уговоры про больную маму,папу,бабушку,кошечку).
Аванс, и окончательная оплата после выполнения 100% работ.Подрядчик должен быть замотивирован, иначе он будет сидеть на объекте год, и делать шабашки, приезжая пару раз в неделю к вам на стройку.

[quote=псих на роликах;36455481]Подрядчик должен быть замотивирован, иначе он будет сидеть на объекте год, и делать шабашки, приезжая пару раз в неделю к вам на стройку.[/quote]Вот так у нас и получилось. И хотя за крышу аванс не просили, приезжали "в час по чайной ложке". Так как "работы тут на пару дней". Пара дней началась 24 июля сего года, и нельзя считать ее законченной и сейчас. Хотя те кровельщики, что видели нашу крышу, удивлялись, что с ней можно делать больше 10-14 дней, и как вообще можно так испоганить материал.
[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96081][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_217621.jpg[/IMG][/URL]

Общалась сегодня с прорабом. Он считает, что "если мне не нравится, и крыша не течет" - они не виноваты! Они ВСЕГДА делают ТАК хорошо! А металл очень тонкий, и он гнется! И вообще, я обидела всю их бригаду тем, что считаю их работу некачественной! Вот такие мы нежные.

Я дала ссылку на эту тему нашему прорабу. Надеюсь он поймет, что я "не придираюсь", а их бригада работает не так качественно, как он считает.

Нормальных мастеров сейчас, наверное, не найти. У таких все расписано до зимы. Сочувствую.

[quote=Murena;36432033]Тут еще момент вытанцевался. Стали по позициям на замену материал считать - оказалось, коньки нам привезли не те, что заказывали и в накладной записаны. Но, это уже вопрос к фирме поставщику.[/quote]Обратились по этому вопросу в фирму, они молодцы, поставят нам новые коньки, не смотря на то, что старые были уже смонтированы.

[quote=Murena;36456317] Я дала ссылку на эту тему нашему прорабу. Надеюсь он поймет, что я "не придираюсь", а их бригада работает не так качественно, как он считает. [/quote][quote=KOIIIIAPA;36456541] Нормальных мастеров сейчас, наверное, не найти. У таких все расписано до зимы. Сочувствую. [/quote]

А муж чего не пообщается с прорабом и мастерами?

[quote=Tj;36456886]А муж чего не пообщается с прорабом и мастерами?[/quote] муж должен делать это кулаками? Какая разница кто из нас общается? Мы все время вместе. У кого телефон в руках тот и общается.

Вопрос теперь такой. Подскажите мастеров, которые переделают два ската (из трех), слуховое окно (кукушка), и примыкание кровли к старому дому, и кое чё по мелочам. Демонтаж и монтаж новой металлочерепицы всего 32 кв м переделок (из 54-х). И сколько это будет стоить?

Не знаю. Я бы за такое не платила.

И еще, автор, доделывать за другими редко кто соглашается. Тем более, что речь идет про крышу. Никто не согласится доделать часть работы, а потом выслушивать претензии заказчика, по поводу брака, за который непонятно кто в ответе.

90-Murena > ЛС

только не обращайтесь в фирму л...арс....

Cегодня муж весь день боролся с новыми косяками наших кровельщиков. Устранял течи. Под конец дня добрался и вот до этого. Таким оказался узел примыкания мансарды к балкону. Стоит ли говорить, что вся вода, которая собирается на балконе, идет под крышу и ровненько течет в дом. Примыкание выполнено просто листом металлопрофиля.

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96197][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_37065.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96198][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_188475.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96196][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_13917.jpg[/IMG][/URL]

А тот луч света на тёмном снимке и есть место для потоков воды в дом.

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96199][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_167842.jpg[/IMG][/URL]

Пришлось разобрать кусок обшивки, чтобы иметь туда доступ. А там дыра:

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96200][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_17726.jpg[/IMG][/URL]

95 Murena мдэээ.....а где находится Ваш эксклюзив?
З.ы цена - жесть )))

Блин- автор, если вам делали работу без отчетных бумаг, бланков строгой отчетности, наряд заказов, и пр, деятельность этих лабухов незаконна, я вообще не вижу проблем вернуть деньги или переделку за их счет??

...... убила фраза"металл же тонкий"- а стекло хрупкое, оконщикам теперь не возбраняется ставить разбитые окна??

это ужасно
кмк эт даже не ошибки или брак в работе - это вредительство

Если они кроме крыши выполняли и другую работу и не получили за нее расчет - вообще красота. Прикинуть стоимость испорченных материалов, вычесть из стоимости работ и... Если что-то останется - заплатить.

[quote=Gubzzz;36466373] 95 Murena мдэээ.....а где находится Ваш эксклюзив? З.ы цена - жесть ))) [/quote] Рядом с Афипским.
[quote=romarioaqro;36466982]а стекло хрупкое, оконщикам теперь не возбраняется ставить разбитые окна??[/quote] Супер! Тут еще нюанс! А на стыках металла - он таки жесткий! И поэтому от саморезов остаются вмятины!

[quote=Я была Лора;36467311]Если они кроме крыши выполняли и другую работу и не получили за нее расчет - вообще красота.[/quote]Мы заказчики катастрофически честные, т.е. идеальные Лохи! Поэтому платили поэтапно. А учитывая, что на каждом этапе были косяки, которые потом отзывались на следующих работах, и до сих пор то там, то здесь, это конечно же фигово. Тем паче, что очень трудно объяснить, что это косяки по недосмотру прораба.

Продолжаем "работу над ошибками", т.е. ищем и искореняем "вредительство".

Ту дыру муж кирпичом вчера заложил, гидроизоляцией промазал. Но, так как доска лежит на плитке и тянет в себя всю воду, будем ее обпиливать, ставить внизу так же кирпичи.

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96208][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_21247.jpg[/IMG][/URL]

А вот как решить узел примыкания двух крыш мы пока не знаем. По всей видимости там нужна ендова, которой нет. И вода тупо льется внутрь. Слева подшивка старой крыши, справа кривой кирпич новой стены.

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96201][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_106398.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96202][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_134508.jpg[/IMG][/URL]

111- дааа и про шруповерты с регклируемым усилиеие видимо ваши чудомастера не слыхали, они саморезы видать молотком закручивают....

112- ...стык двух крыш- можно ендовой сверху или есть битумная лента, ей можно и примыкание вокруг труб делать и любые неудобные стыки и щели.

[quote=romarioaqro;36467903]стык двух крыш- можно ендовой сверху[/quote] ну это мы сами не сможем. Крыши в разном уровне, но параллельны.

Страшнее всего момент с проходом дымохода. Если стропила лежат на расстоянии, хотя и небольшом:

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96102][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_205428.jpg[/IMG][/URL]

То обрешетку они положили прямо на трубу. На требование вырезать фрагменты, просто втиснули туда асбест:

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96207][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_1169.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=96206][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1495/med_gallery_3_1495_8661.jpg[/IMG][/URL]

Марин, сочуствую...
А это ПЕЧНАЯ труба или вентиляционный кнал?
И ещё, сфоткай места коньков с внутренней стороны. В темноте, чтобы видны были светлые проблески.
У нас по крыше весной "косяк" проявился. Коньки на металлочерепице полукруглые, а не прямые, как у вас. Там места побольше, и птицы табунами летят в щели между коньком и листом металочерепицы и вьют там гнёзда. Такой топот стоит, просто невыносимо! Тоже будем думать что с этим делать. Правда, в июнестало жарко и они всес поулетали. Но с апреля по июнь просто жесть!

115- у вас труба без разделки- поэтому листа азбеста впихнутого в месте примыкания недостаточно, есть четкие и конкретные параметры для пожаробезопастности дымовых труб, отступ страпил, слой изоляции, все данные можно найти в инете, а это на авось сделано, у себя делал дымоход на чердаке, вырезал страпила на 30 см влкруг трубы, 100 мм теплоизоляционный кожух, оцинковка и мин маты, и по периметру еще и термопеной залил....

А по поводу экспертизы и суда - не стоит...
1. Совсем не дёшево
2. Тратите личное время
3. Тратите нервы
4. Теряете время на переделку (а на дворе не май)
5. Не факт, что выиграете (или не столько, склолько надо/хотите)
6. ВЫИГРАТЬ СУД И ПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ СОВСЕМ НЕ ОДНО И ТО-ЖЕ (по собственному опыту дважды знаю)
PS Зря пошла на конфрантацию с прорабом. И ветку эту зря показала... Надо было хитростью брать! Пообещала бы ему ещё какой нибудь большой объект с огого объёмами, но после переделки крыши. Конечно, заново он тебе её не перекрыл бы, но может хоть часть косяков исправил бы...
Если отношения были хорошие, то предложила бы решить "тритейским" методом... Позвали бы на оценку их работы и на оценку переделок другие 3-4 бригады. ОН БЫ ПРИСУТСТВОВАЛ при осмотре, например, выполняя роль мужа/брата/сына. Вы потом бы консолидировали общее мнение сторонних бригад, и он бы согласился на переделку. Если нет, то чего уж тут поделаешь... "Понять и простить" остаётся. Денег он тебе законными или "по совести" путями не вернёт. Забудь! Про него не беспокойся. Судя по вему прораб он бывалый, т.ч. с работягами не расплатится до тех пор, пока ты сама ВСЕ 100% не отдашь оплаты. Т.ч. он точно не в накладе. А работяги... За такую работу сама думай, стоит ли им платить...

[quote=Inkognito;36469239]А это ПЕЧНАЯ труба или вентиляционный канал?[/quote] Володя, дымоход для хода дыма! Т.е. печная.
[quote=Inkognito;36469766]Надо было хитростью брать![/quote]Ну ты меня почти 20 лет знаешь. Откуда у меня хитрость? Я же вечно думаю о людях гораздо лучше, чем они есть на самом деле. А потом как чукча удивляюсь, что меня подставляют по полной программе. А тему эту не зря прорабу показала. Он ведь уверен, что все их косяки, это исключительно плод моего больного воображения. И мне "просто не понравилось"! А то, что первый дождь уже показал, что это не воображение. Забавно, что такие ливни грязь с крыши не смыли! Точнее местами смыли, обнажив царапины до металла, которые теперь на солнце отблескивают! И толку, что у этой металлочерепицы 12 лет гарантии???

На форумхаузе тоже косяки крыши разбирают, понравилась такая реплика "Именно из-за таких моментов, когда работа сделана непрофессионально и за большие деньги, а клиент, в свою очередь закрывает глаза на халтуру, такого рода "профессионалы" и будут дальше процветать."

[quote=Murena;36470658]А тему эту не зря прорабу показала. Он ведь уверен, что все их косяки, это исключительно плод моего больного воображения.[/quote]
Ну, а после того, как тему показала - согласился? И решил переделать? Нет? Значит зря показала! :))) Прекрасно он свои косяки знает. Просто переделывать не хочет. Я цен на кровлю не знаю, но судя по тому, что тут писали "не чист он на руку". И тема эта для него не авторитет. Для него главная задача - срубть бабла. Он свою задачу выполнил. Твоя крыша - твоя головная боль. Увы...

Вот я одного не так и не могу понять. Чем так сильно насолили этому прорабу Заказчики, которые вовремя платят. Я Мурену давно и хорошо знаю. У всех от общения с ней только положительные эмоции.
1. Вначале как я знаю они хотели затопить дом дерьмом, неправильно смонтировав канализационную трубу. Не получилось - заставили сделать все по технологии.
2. На этапе кладки кирпича задумали обрушить в будущем кровлю, установив над окнами непонятно что, которое назвали перемычками - опять не получилось заставили разобрать и переделать.
3. На этапе кровли, решили вначале создать проблемы, затопив новую постройку потоками воды в дождливый осенний период, а потом при первой или одной из последующих топок спалить Заказчиков в своем доме. То есть сделать им братскую могилу. Нет Заказчика нет и проблем. Опять не получилось - требуют устранить, причем по технологии.
Мурена может выложишь еще и эти фотографии. А то форумчане могут не понять мою интригу с происходящим.
Ну а насчет кровельного материала вообще непонятно, почему получив ровненький материал, установили его так криво. А из цельных листов сделали непонятно что. Однозначно переделать за свой счет.
Я всегда платил за материал один раз. Все остальное, что было куплено мной вычиталось либо приобреталось исполнителем за свои деньги.
Прораб, если на сайте откликнитесь и прокомментируйте свои даже не халатные, а преступные действия. Вы что ничего кроме денежных знаков не видите?

120-Murena >а не подскажите имя прораба,а то легкое дежавю ))

120-Murena >Страна должна знать своих "героев"! Не стесняйтесь назвать и имя, и фамилию прораба, чтобы другие "идеальные Лохи" не попали также, как и Вы! Сочувствую...

[quote=заглянувшая на огонёк;36475466]Не стесняйтесь назвать и имя, и фамилию прораба, чтобы другие "идеальные Лохи" не попали также, как и Вы! [/quote]У меня есть дурацкая привычка, всегда давать человеку шанс. В данном случае прораб еще очень молод, и что-то мне подсказывает, что пока еще обучаем. Не исключено, что он пока просто не попадал на таких заказчиков, как мы и за время работы с нами обрел много опыта, и учтет свои ошибки в будущем.

В моей работе попадались такие операторы, которые не отвечали моим требованиям. И если я видела, что все дело только в отсутствии опыта, я, "стерпев боль", давала второй шанс. Если же в человеке кроме самовлюбленности ну ровным счетом больше ничего не было, мы расставались. Или чел сам уходил туда, где его "конгениальность" могли бы оценить по-существу.

[quote=Inkognito;36471096]Ну, а после того, как тему показала - согласился? И решил переделать? Нет? Значит зря показала! :)))[/quote]Володя, представь себе, хочет завтра приехать с кровельщиком как раз для исправления косяков. А на фото, очень надеюсь, он смог разглядеть их в доскональности. Я же говорю, ребята еще молодые, и не гады какие.

125-Murena >вот читаю я вас и понимаю, почему вам попались именно
Эти мастера.
И вообще, их надо было выгнать еще после трубы.
Я не знаю как кто, но я очень подозрительно отношусь к "на все-руки-мастерам". По мелочи - да - можно уметь все. Но нормальные работники берутся делать за деньги что-то одно. И при этом завалены заказами

Murena, вынужден Вас огорчить, исправить то что уже есть - невозможно, ибо материал угроблен, я не встречал ни одного наемного мастеры, который бы осознал свои ошибки и передалал бы свою работу КУПИВ НОВЫЙ материал.
максимум, что можно добиться эт затереть-залепить-подточить-подрезать-силиконом залить (причем опять за Ваши деньги)
в идеале пусть бригада все это замажет-залепит, но итоговая цена такой работы минимум в два раза дешевле, вот и оговаривайте снижение цены

на первом же косяке надо было гнать этих прорабов в шею, тем более с прорабом общается один заказчик, иначе начинается карусель типа а я согласовал с супругой - супругом и концов не найдеш

128-PROSTO >ну дык "ребята хорошие". Как гнать? Кто ж их работать научит?)))

Самое интересное, что прорабу уходит примерно 50 процентов денег. И сам он врядли хоть один объект построил своими руками.Редиска...