Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Дом из газоблока (http://forums.kuban.ru/f1062/dom_iz_gazobloka-6943406.html)

bob2393123 19.06.2015 09:53

Дом из газоблока
 
якобы. ЯКОБЫ для газоблока не нужен фундамент. а зачем? залил плиту 20см толщиной и норм. пол для дома и фундамент для газоблока готов. реально оценивая свои финансовые возможности понимаю, что если рыть и лить фундамент, а потом ещё и плиту сверху, то это одна цена, а если просто плиту залить, то другая и конечно более интересная. и хотя я не специалист, но что-то мне кажется, что на мягком грунте такая плита, вместе со стенами может немного наклониться в ту или иную сторону. кто что скажет?

Fluder3 19.06.2015 09:57

0-кегельбан > плиту льют не на плодородный слой. его убирают и подсыпают инертным материалом.

bob2393123 19.06.2015 10:00

ну тогда ещё больше трудностей, получается что пол будет ниже уровня земли чтоль?. а если ты у себя потом на участке ещё и тротуарную плитку положешь, то разница между полом в доме и полом на улице достигнет 20ти см. при хорошем дожде может в открытую ненароком дверь столько налиться водички дождевой

konkere 19.06.2015 10:01

под блоки из пеностиролбетона тоже якобы не надо фундамент лить, достаточно плиты, но я решил залить полноценный фундамент, лента+сваи, все же для себя строил. потратил больше на сто тысяч, зато сплю спокойно.

Fluder3 19.06.2015 10:05

2-кегельбан > что за бред ?

bob2393123 19.06.2015 10:13

4-Ястреб >почему бред? плодородный слой почвы это сколько? штык? получается см 20 так?

Fluder3 19.06.2015 10:15

5-кегельбан > плодородный слой у нас около метра.

Chuvis 19.06.2015 10:19

ну что может быть дешевле ленточного фундамента?

Modest 19.06.2015 10:23

тема - огонь!

OLEG71 19.06.2015 10:32

[quote=кегельбан;39319978]получается что пол будет ниже уровня земли чтоль?[/quote]

Сказали же:

[quote=Ястреб;39319942] плодородный слой. его убирают и подсыпают инертным материалом[/quote]

т.е. ВМЕСТО удаленного плодородного слоя делают отсыпку, это значит в стоимость фундамента-плиты, надо включить работы по извлечению плодородного грунта, замещающий его материал, его трамбовка, устройство подбетонки, гидроизоляция, утепление (если утепленная плита)...

OLEG71 19.06.2015 10:37

[quote=кегельбан;39319880] на мягком грунте такая плита, вместе со стенами может немного наклониться[/quote]

Учет особенностей грунта на Вашем участке специалистом по проектированию позволит избежать подобных проблем.

Полудикий Кот 19.06.2015 10:54

Аффтырь - ля буду, стройка - это не твой конёк))

bob2393123 19.06.2015 11:11

11-Полудикий Кот >я докажу вам обратное.

гемор короче с этой плитой и снятиемплодородного слоя. я уже это понял. ленточный фундамент и плита сверху. вот наш метод.

nickd55 19.06.2015 11:16

Как обычно, проще спросить у соседа дяди Васи, который всегда точно все знает, чем сделать нормальный проект руками проектировщика...

OLEG71 19.06.2015 11:24

[quote=кегельбан;39320959] ленточный фундамент и плита сверху. вот наш метод.[/quote]

Тем не менее, не ленточный фундамент и не плита, а только грамотный проект может быть основой для начала ЛЮБОГО строительства.

WAnderer 19.06.2015 11:28

почему-то в разных источниках мнение что газосиликату не нужен хороший фундамент расходится диаметрально, вплоть до того, что к фундаменту нужно особо серьезное отношение, тк этот материал легко трескается. Я считаю что заблуждение с фундаментом пошло у народа от понимания что материал легкий. Видимо где-то проскакивало что можно сэкономить на фундаменте, но имелось в виду что можно делать его ширину меньше чем кирпичного, тк давление на грунт меньше. Очевидно, что глубина и армирование такие же.

Modest 19.06.2015 11:31

[quote=WAnderer;39321216]где-то проскакивало что можно сэкономить на фундаменте[/quote]
на заре становления этого материала, ещё на пеноблоке производители и торговцы с умным видо что-то такое пришепётывали лохам

a5tb 19.06.2015 11:32

кто подскажет,какая стоимость кладки газоблока сейчас в городе?

OLEG71 19.06.2015 11:33

[quote=WAnderer;39321216] где-то проскакивало [/quote]

У продавцов.

[quote=WAnderer;39321216]заблуждение с фундаментом пошло у народа[/quote]

От продавцов.

[quote=WAnderer;39321216]проскакивало что можно сэкономить [/quote]

Продавцы?

OLEG71 19.06.2015 11:35

[quote=WAnderer;39321216]Очевидно, что глубина и армирование такие же.[/quote]

Может они предлагают на ширине ленты экономить?

WAnderer 19.06.2015 11:46

Естестно что на ширине ленты. Об этом и пишу. Производители газосиликата в его преимуществах пишут- "экономия на фундаменте". Народ возбуждается и лепит всякую ***** вместо фундамента

proff_ 19.06.2015 19:07

17-a5tb > 1 500 р. за куб. плюс-минус

aw 19.06.2015 22:53

(0)наверное можно сделать так как вы описали но для этого надо произвести геологические изыскания на участке и по их результатам лить плиту, думаю сумма изысканий перевалит стоимость ленты. И не забывайте что под газосиликат надо не менее 50 см цоколь из кирпича.

all_may_be 19.06.2015 23:29

если у автора ТАКИЕ вопросы на этапе фундамента, то что же он построит? и доживет ли до окончания строки? - мдэ

El44 20.06.2015 01:18

Я под дом из газоблока сейчас засыпал 10 кубов песка на грунт и собираюсь 4 куба щебня добавить. Потом усилить ленточник центральной подушкой в центре с регилями от нее по длинне и ширине. И 12 арматура на обвазку.Экономить на фундаменте не буду.

bob2393123 20.06.2015 09:03

странные коментарии приходится читать. проекты, изыскания. такое ощущение, что сидят озлобленные проектировщики без работы и предлагают из последних сил свои услуги. дом на даче, уважаемые. на даче. газоблок я выбираю, потому что для его кладки не нужно быть каменьщиком и положить его реально самому. это уже проверено лично. а то что я где-то задаю глупые и очевидные для многих [filolog]задротов[/filolog], сидящих в онлайне всегда вопросы, ну так я задаю их потому что вижу как многие строятся и у меня шок вызывает последние методы строительства. речь идёт о плите без фундамента.

brand 20.06.2015 09:51

Уже 4 года живу в доме из газоблока (построенного своими руками, пережившего два мелких землетрясения и ни одной трещинки)... Значит так, на фундаменте не экономь - слабый фундамент - треснет дом. Как делал себе, лента 70 в глубину (съэкономил, по правилам надо 80) 45 в ширину, армированная 12 железной арматурой в три ряда по вертикали и два по горизонту, арматуру вязал, не варил). Сверху залил 15-18 см плиту, армированную остатками 12 арматуры (много взял оказывается) с шагом 15 см. Сам газоблок при кладке надо армировать 8 арматурой в два ряда с загибом по углам, каждый 4 ряд газоблока и под окнами за один ряд (т.е. третий). (путанно написал, вообщем первый ряд армируешь, потом третий, потом каждый четвертый). Важный момент - проемы под двери делаешь 2 метра 15 см (поверь, все равно сверху плиты будешь делать стяжку и она съест эти 10 см). Дальше, есть момент перемычек над окнами - делать лучше из толстого уголка и там хитрость - надо в блоках над окном делать пропил и прятать уголок в них, почему нельзя делать как все заливку бетоном? а потому что он зимой будет промерзать и в комнате в этой части будет постояный конденсат. Для армапояса тоже есть ньанс такого же рода. Армапояс делается хитро, берется блок толщиной 10 см, кладется на внешний край последнего ряда этажа. к этому блоку пенополистирол 30 мм и с внутренней стороны комнаты опалубку - армируешь 8 арматурой или 12 - в зависимости от настроения ;) и заливаешь бетон.
Ну хватит пока... Хотя тоже важный момент - каждый ряд положенных блоков затираешь специальной теркой с наждаком чтобы они были абсолютно ровные (без перепадов).
все устал писать, захочешь продолжения - велком в личку. Вообще построить дом реально, но нужно очень много думать и еще больше читать, особенно в интернете. (у меня год ушел на все ньюансы) И конечно, хорошие инструменты прийдется покупать иначе в одну харю такое дело не осилить (мне даже пришлось построить маленький кран для подъемов блоков)

brand 20.06.2015 09:56

А вообще тут была тема: Строим дом или вернуть прошлое, но там много воды конечно налито... Там еще буду ньюансы по креплению балок крыши к армапоясу и вопросы с облицовкой...
А так вполне реально построить коробку гдето за лям по нынешним ценам, квадратов так на 140... (это с окнами и крышей)

89183795626 20.06.2015 10:53

27-brand > Могу добавить, коллега прямо сейчас строит дом из ВК-блока, 9х10м,говорит 550тыс. получается с окнами и крышей.Фундамент сам заливал 80 см, стены и крышу мастера делали. Фундамент в том году залил, остальные работы чуть больше месяца.

Другой коллега тоже заканчивает дом из сендвич-панелей примерно такой же площади, коробка (с крышей, окнами) - миллион вышла, но там с выделонами, эркер, красивая отделка пространства под крыше итд.

brand 20.06.2015 15:24

Я считал все, вместе с фундаментом, канализацией и водопроводом с освещением, без внутренней отделки. Фундамент с плитой мне только в 200 штук обошелся, блоки в 350 на оба этажа, крыша в 160 с работой, окна в 180 (большие и выпендрежные). Перекрытие где-то в 80... Остальное уже и не помню, помелочи набежало порядочно...

89183795626 20.06.2015 15:29

29-brand > У вас больше дом. У него 80 квадратов в чистоте.
Ему фундамент (три миксера) всего в полтос обошелся. Экскаватором рыли, арматуру сами вязали.

WAnderer 20.06.2015 18:30

brand-читал про вашу стройку, сам не знал много нюансов по газоблоку, потому с интересом следил. Единственное замечание- фундамент да впрочем практически все конструкции армируются в растянутых зонах. Лента может изгибаться (условно говоря) как угодно из-за неравномерного давления, дом например с башенками или из -за разной несущей способности грунтов под подошвой. Потому армируется она внизу и вверху, где могут быть самые значительные напряжения. Армировать третьим рядом "в мясе" бетона это деньги на ветер. Арматура там даже в запас не идет, она просто не работает. Ну а в остальном во всем с вами согласен, в том числе и газосиликат надо тщательно армировать, благо это несложно нарезать в нем бороздки.

barcud 21.06.2015 00:30

[quote=Ястреб;39319942]плиту льют не на плодородный слой. его убирают и подсыпают инертным материалом.[/quote]
А чтобы не просел, этот инертный материал трамбуют виброплитой.
А некоторые еще и дренаж делают по периметру, чтобы грунтовые воды отвести от фундамента. А некоторые еще плиту льют в опалубку из пенопласта. А некоторые в эту плиту сразу трубы теплого пола закладывают. Вот так маленькими шажками и приходит к УШП :)

Viessmann 21.06.2015 11:49

8 - ахахаххахаххаха


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.