Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   дерево или пластик? (http://forums.kuban.ru/f1062/derevo_ili_plastik-2483328.html)

lol_ 12.04.2012 08:51

дерево или пластик?
 
или алюминий?)) Помогите в выборе окон для дома. Перечитал кучу информации, но она противоречива. Умеют ли у нас делать деревянные окна? Одни говорят что хорошо делают,другие жалуются,что окна выцветают и с них течет смола на солнечной стороне.

куч 12.04.2012 08:55

и еще они гниют...от дождя...

lol_ 12.04.2012 09:03

еще вроде бы говорят,что со временем штапики начинают у деревянных отставать.И когда идет дождь через внешнюю сторону начинает просачиваться вода вовнутрь. О как.

Artviz2 12.04.2012 09:32

[quote=lol_;24520121]Умеют ли у нас делать деревянные окна?[/quote] умеют, но надо во-первых найти хорошего изготовителя, во-вторых, качественное деревянное окно, вдвое дороже качественного-же металлопластикового.

svirty 12.04.2012 09:36

[quote=Artviz 2;24521305]умеют, но надо во-первых найти хорошего изготовителя[/quote]
не правда,наши не умеют.
видел финские,вот это качество !!!

rесни4ка 12.04.2012 09:43

0-lol_ > смола течет, их перекашивает, я их в гробу видала. Меняю постепенно на пластик)))

qwertyu1 12.04.2012 09:44

5-svirty >[em]не правда,наши не умеют.
видел финские,вот это качество !!![/em]
еще как умеют!!!
если делать из бруса Меранти или Эвкалипта,то получается очень качественное окно.
две недели назад продали меранти на окно для образца,получилось очень хорошо. пластики курит.

punkster_prankster 12.04.2012 09:47

7: Ви еще скажите,что продали только вчера. Что за 2 недели поймешь? Выглядит-то красиво,и вот время только покажет, насколь очень хорошо...

svirty 12.04.2012 09:58

[quote=Do not ban;24521645]если делать из бруса Меранти или Эвкалипта,то получается очень качественное окно.[/quote]
очень грамотное умозаключение!
финские,которые я видел,были сделаны из недорогих пород.

WAnderer 12.04.2012 09:59

10 лет назад ставил деревянные, очень качественные. Правда фирму долго подбирал, а потом она и изчезла с рынка. Тогда нечасто делали деревянные и много было неправильной технологии- например шиповые соединения были с наружной стороны. кстати и сейчас встречаются такие шедевры. Стоят окна пока чудесно, но есть ощущение, что они не вечные. А красить их лаком или еще как подновлять не хочется. Конечно богато и красиво смотрятся, но в будущем буду ставить только пластик. Лучшее враг хорошего, пластик на мой взгляд безукоризненная технология и незачем морду воротить.

Artviz2 12.04.2012 10:17

[quote=WAnderer;24522133]Лучшее враг хорошего[/quote] не всегда, если найти столяра, который из акации возьмется сделать ... но это только где-нить в станичках, да и то, уже наверно и не найти.

Анварыч 12.04.2012 10:36

+12 Или из лиственницы

АлыйПарус 12.04.2012 10:56

евродеревянные окна из лиственницы класса АЕ хорошего поизводителя-и будет Вам счастье!!:)Правда,дорого,я бы себе в дом поставила ламинацию в массе(под дерево),визуально издалека не отличишь,но практичнее и дешевле евродерева,на качественный пластик гарантия 25 лет.Если что пишите в личку

Artviz2 12.04.2012 11:01

13-Анварыч > да из лиственницы - не проблема (правда лиственницу хорошую найти, целое дело), а с акацией - там же инструмент совсем другой нужен, её обычными ножами, что на фуганке и циркулярке, фиг обработаешь.

пурген 12.04.2012 11:26

[quote=Анархист;24521363]дерево уже 10 лет стоит. ниче не выцвело, не потекло, не повело. все работает как и 10 лет назад. правда изготовителя уже нет на рынке окон [/quote]
Нет фото-нет 10 летних непоплывших окон....

Лазуритовый кот 12.04.2012 13:15

16-пурген >плюсану

judas 12.04.2012 13:18

17-Лазуритовый кот >за 10 лет, за изготовителя или за нет фото? :)

lol_ 12.04.2012 16:08

Вот прочитал насчет дерева...
Если ваши окна выходят на солнечную сторону, если месторасположением ваши окна попадают в постоянный ветровой коридор, и если ваши окна подвергаются частым воздействия осадков, то хорошо подумайте, покупать вам деревянные окна или нет. Все дело в том, что дерево очень не любит влагу. При этом неважно, каким раствором и каким лаком будут покрыты ваши деревянные окна — подкрашивать с внешней стороны вам придется уже буквально через год-полтора. Если проблемные места не закрашивать, то дерево начинает гнить, а это — плесень, которая распространяется довольно быстро. В жарких регионах, при разогреве деревянной рамы из нее начинает сочиться смола, которую нужно будет очищать, а потом снова закрашивать. Также, многие фирмы экономят на лаках, используя их ненадлежащего качества. Спустя время, многие замечают, что в древесине появились трещины, в которых, опять-таки, запущен процесс ее гниения. Нельзя не отметить и того факта, что дерево «гуляет» под воздействием окружающей среды. Это в большей степени касается южных регионов страны, когда суточные колебания температур резко контрастны. В таких условиях, оконные деревянные штапики начинают отставать от рамы, а герметик — не выполнять свою роль, что влечет к просачиванию воды внутрь окна, находя для нее выход прям на подоконник — это при обилии осадков. Поэтому, брак в деревянных окнах — намного более распространенное явление, чем в пластиковых их собратьях, и все потому, что изготовление деревянного окна являет собой процесс более длительный, состоящий из множества очень важных этапов.

KOPTEC 12.04.2012 16:25

Видел больше поведенных пластиковых чем деревянных, если сравнивать качественный пластмк с качественным деревом то кроме внешнего вида дерево ни в чем не выиграет.

Vici 12.04.2012 22:36

19-lol_ >

" не читайте советских газет перед обедом!
-Так других нет!
-А вы ни каких не читайте...."

На просторах интернета море информации. Оценить правдивость может или специалист, или человек испытавший на собственной шкуре, или ОЧЕНЬ много читающий и анализирующий происхождения написанного....

Автор, если Вы в состоянии ставить деревянные, дерево-алюминиевые евроокна - ставьте, и будет вам счастье.
Если финансовый вопрос основной - не ставьте. К сожалению ЭТО единственный минус качественных деревянных евроокон.

И лиственницу, и сосну (уже давно) берем в Красноярске, иначе головняка много. Местная древесина - только дуб.
А с акацией не парьтесь, ни один уважающий себя производитель (прошу не путать со столяром одиночкой) не будет этого делать. Современное деревянное окно немецкого типа IV-78 (IV-92 - новинка после выставки, к слову )(так эта конструкция называется) слишком сложное изделие, если делать по уму. Гарантию то ведь письменную даем.

Vici 12.04.2012 22:39

4-Анархист > или Оникс ростовский или Столярная мануфактура, почти уверены. Хорошие производства были, дурные коммерческие директора попались....

SSA1 12.04.2012 23:08

Читаю и смешно становиЦ-Ца... В конце девяностых понадобились мне окошки и заказал из дерева в промзоне аэропорта... сделали из сырого сосняка, через полгода полопалось дерево, повело... Взял инстрУмент, подрезал, зашпаклевал, проолифил. Ещё годик подождал периодически пропитывая олифой, затем поставил и покрыл глифталевой эмалью... уже двеннадцать лет стоят и нигде краска не облупилась. Дерево к себе правильный подход требует, а спешки не любит... и будет служить долго в отличии от резиновых уплотнителей на металлопластике шО в Европе клепают от бедности на дерево...
Имхо.
Для себя - только дерево, желательно лиственница... вечные окошки будут.

MMM_2013 12.04.2012 23:24

дерево! имхо.

markonx 13.04.2012 08:33

стоят и деревянные типа евро (так и фирма называлась - но уж цать лет как нету, на Зиповской была), одно на ЮЗ (шибко солнце), 2 на СВ (многа тень и сырость). так же есть пластиковые и под дерево, и обычные.
я - за дерево.
поскольку выбирал где подешевле что цена кусается - точно), косячки есть. но: качественная арматура, силиконовые уплотнители и особенно - покрытие (на рынке не купить - проверено! даже слов таких не знают!) позволяют четко стоять уже 12 лет.
да, на солнце обгорела отбойная планка - пару лет назад закрыл её аккуратно металлическими профилями под цвет (порошковая окраска на профилях сгорела за год).
с теневой стороны переплет потемнел в месте стыка, стык пролил полигардом - проблема стабилизировалась
подоконники внутри тоже деревянные.
качественное покрытие - 12 лет под цветочными горшками и как новое.
но покрытие снаружи подновлял на переплетах в прошлом году. позвонил в фирму по выпуску таких окон, поговорил с мастером, тот приехал с баночками и подкрасил.
а пластиковое в тени повело.
пластиковое под дерево на солнце 4 года - полет нормальный, но сгорел металлический отлив (лезет порошковое покрытие)

еще по породе дерева:
тем тверже - тем сильнее такое дерево ведет от температуры и влаги. понятно что его формируют в клееный брус, но напряжения никуда не деваются - остаются в этом брусе, и как поведут себя через 10-15 лет - ХЗ. могут и вылезти.

Vici 13.04.2012 09:49

25-Злобный дедушко > это Вы о чем? Уже лет 15 как МЫ - это МЫ.

klic 13.04.2012 10:26

в одной квартире ставил, заказывал у частника, он тогда только начинал, сделал на 5+, 12 лет стоят как новые, года через два у того же частника заказал на другую квартиру, пока были новые все было отлично, чуть постояли началось, короче качество испортилось, больше не рискую с деревом ((((

WAnderer 13.04.2012 12:10

markonx-подозреваю что ставили мы окна в одной фирме. Фирма Ферзь на Зиповской. Кажется потом она переименовывалась. Окна работают и выглядят отлично, но тоже облезла отбойная планка, похоже что она из какого-то другого дерева. Подоконники внутренние тоже вечные, пластиковые стоят на кухне и все в кружочках от тарелок.

Artviz2 13.04.2012 12:30

понравилось [quote=Vici;24538750]ни один [b]уважающий себя производитель[/b] (прошу не путать со столяром одиночкой) не будет этого делать.[/quote]

markonx 13.04.2012 14:56

30-WAnderer >ну да, ферзь. сгинула еще лет цать назад. а планки они видать выкраивали из отходов и красили по упрощенному варианту (я специально ходил смотрел как красят - могучая баба сидела с краскопультом и поливала окна. а рештака для мелочевки я не увидел). еще подоконники снизу - вместе с корой склеены. но работают исправно.

police 13.04.2012 16:31

если пластик правильно установлен - то хз скока простоит. у нас уже 15 лет стоят - полет нормальный. тряпочкой влажной протер 3 раза в год и вуаля.
дерево - дороже, да и все равно рано или поздно прийдется красить

Vici 13.04.2012 17:59

28-Злобный дедушко > только с деревом и работаем, больше ни на что не размениваемся.... слишком разная философия, если хотите!

the_Ugly 13.04.2012 20:55

0-lol_ > аллюминий точно не стоит - промерзают на сквозь и потом наледь как в морозильнике . Видел окна из дерева - очень понравилсо . Пластик по сравнению с ними отдыхает - но дороговато .

Vici 13.04.2012 21:49

36-Злобный дедушко > запарили Вы уже "дедушко". Ни чего общего с указанной Вами конторой не имею, и иметь не буду.... А вообще, под ников всегда есть минимальная информация

Vici 14.04.2012 18:37

38-Злобный дедушко > Анархист и дедушко в одном флаконе))) - это бы точно не дошло. Звиняйте, если что лишнее сказали... А для дерева 10 лет не срок, в этом Вы правы на все сто.


Текущее время: 01:17. Часовой пояс GMT +3.