[quote=Жорик Вартанов;35498217]двухкомпонентный герметик[/quote]Не обязательно. Можно и однокомпонентный. Прекрасно справляется.

21-Жорик Вартанов > у меня нет обогрева ступенек по причине их отсутствия. А у многих друзей и знакомых есть. Есть ступеньки с возрастом под 10 лет :) Клинкерные (керамика) внешний вид не изменили и не отвалились. Ступени всегда сухие, без льда и снега

36-Chip_AC >а у меня есть знакомые, которые на зиму не сливают 100-кубовый бассейн во дворе. Специально для подогрева воды в бассейне поставили 100-киловаттный котёл, который за сезон сжирает железнодорожную цистерну соляры.

Бассейн никогда не покрывается льдом

37-Жорик Вартанов > ну так это вопрос удобства, а потом уже цены :)

гы. Щас тему раздробят на бассейны.

Благодарю модераторов за создание отдельной темы про околобетонные дела.
Ещё раз подчеркну, что она носит просветительский, а не рекламный характер. Мне приятно рассказывать людям, что бетон может быть не только серой бесформенной субстанцией, а вполне себе трэндовым дизайнерским материалом или даже произведением искусства.

Посему, коротко о последних мировых тенденциях использования бетона в отделке и дизайне.


Металлизированный бетон. Настенные панели и напольная плитка. Покрытие из бронзы, меди, латуни, нержавейки, хрома, алюминия
[img]http://4.bp.blogspot.com/_eUSY5pm2tIY/TBqkBdvqi2I/AAAAAAAABIQ/i4YyhmzfEkk/s640/InOre+4.jpg[/img]
[img]http://materialsandsources.com/wp-content/uploads/2011/07/cracked-earth-metallic-finish-metall-fx.jpg[/img]
[img]http://tiledaily.files.wordpress.com/2012/12/metallic-glazed-porcelain-tile-47.jpg[/img]
[img]http://mindfuldesignconsulting.com/wp-content/uploads/2011/06/metallic-floor-tile-2.jpg[/img]

Стеновые панели с покрытием из бетона
[img]http://img.archiexpo.com/images_ae/photo-g/decorative-concrete-wall-panels-65431-3482991.jpg[/img]
[img]http://img.archiexpo.com/images_ae/photo-g/decorative-concrete-wall-panels-90536-3030431.jpg[/img]
[img]http://img.edilportale.com/products/prodotti-94672-relcdb8fd6de47346aca1e7c71927ccd2b9.jpg[/img]
[img]http://img.edilportale.com/products/prodotti-94654-rel8aeefe29f2b24b7caba300bcafd1e7e6.jpg[/img]
[img]http://img.edilportale.com/product-thumbs/b_prodotti-94672-prelc07455d4d3be4fe49ad88163b41e9a05.jpg[/img]

"Гибкий камень", "Бетонные обои" - гибкий полимер со слоем натурального бетона. Отделка стен, мебели и т.п.
[img]http://varadesigndotcom.files.wordpress.com/2013/08/img_2940.jpg?w=487[/img]
[img]http://www.archello.com/sites/default/files/imagecache/listing_item/Flexible%20Concrete%20Veneer%20wall%20sheets%20from%20Earth%20Anatomy_0.jpg[/img]
[img]http://www.muros.co.nz/userfiles/images/muros%20concrete_angle_500(1).jpg[/img]
[img]http://st.houzz.com/simgs/fa21733c017fe9ff_4-7478/contemporary-paints-stains-and-glazes.jpg[/img]

[quote=Жорик Вартанов;35506664]Мне приятно рассказывать людям, что бетон может быть не только серой бесформенной субстанцией, а вполне себе трэндовым дизайнерским материалом или даже произведением искусства.[/quote] Ой, только я на этих словах о "Фантомасе" с Гидростроя вспомнила или еще кто? :)))

88-Murena >у каждой эпохи есть свой трэнд. Когда-то и Фантомас был трэндом и вдохновлял людей на трудовые подвиги

89-Жорик Вартанов > а когда я его первый раз увидела мне сказали, что это он жену с моря ждет:))

Вот рассказывая о бетоне, не плохо бы еще и самую длинную в мире ж/б скамью Антонио Гауди показать, что в парке Гуэля! Вот где пример эргономики! Скамья из бетона с мозаичным покрытием, а когда садишься - удобнее, чем в любом кресле! Проверено лично:))

91-Murena >к сожалению, наши люди не воспринимают сидение на бетоне и бетонную мебель. А это большое направление в искусстве и дизайне. во многих городах мира есть очень интересные не банальные объекты уличной среды из бетона, прежде всего скамьи, цветочницы, кадки для деревьев.

В области бетонной архитектуры и конструкций достойно потрудились Пьер Луиджи Нерви, ЛеКорбузье, Саньяго Калатрава, З.Хадид (дама, имя не пропускает фильтр)

[quote=Жорик Вартанов;35510437]наши люди не воспринимают сидение на бетоне и бетонную мебель.[/quote]
Во всем виноваты *опы.

93-Dimentiy new >тебя убедило "испытание на изгиб" метровой доски?

94-Жорик Вартанов > ничо так) Она никак армирована не была?

95-Dimentiy new >разные варианты и сочетания, но без стали.

96-Жорик Вартанов > стеклопластиковая арматура (или даже фибра) в данном случае ничем не хуже стали ;)

97-Dimentiy new >именно. Равно как и другие композиционные материалы: сетки, ткани, волокно, пряди, жгуты, канаты, ламели и т.п. Тут вопрос стоимости и технологичности.
Кстати, стеклопластиковая арматура в данном применении прекрасно продемонстрировала свои проблемные места: хрупкость и слабую приклейку "периодического" жгутика - он отслоился от стержня.

95-Dimentiy new >
96-Жорик Вартанов >
соврал. Стальная фибра себя хорошо показала, но есть нюансы - некоторые отрезки могут оказаться близко к поверхности или даже торчать из поверхности, что может привести к коррозии и травмам.
Стеклофибра разъедается щелочной средой бетона, а специальное стекло весьма дорого и дозировки очень большие. Поэтому целесообразно применение других видов волокон, но не полимерных.

Кстати, вот бетон на проблемном анапском (морском, лиманном, барханном) песке, который считается непригодным для строительства и бетонов. Прочность на первые сутки 25 МПа (марка М350). Толщина плитки 5 (пять) миллиметров.
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/b1e/dsc01390.jpg_thumbnail0.jpg[/img]
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/887/dsc01400.jpg_thumbnail0.jpg[/img]

мы ничем не хуже буржуев - бронзобетонное дерево))
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/6a2/dsc01477.jpg_thumbnail0.jpg[/img]
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/8d1/dsc01487.jpg_thumbnail0.jpg[/img]
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/146/dsc01501.jpg_thumbnail0.jpg[/img]
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/6dd/dsc01506.jpg_thumbnail0.jpg[/img]
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/c32/dsc01508.jpg_thumbnail0.jpg[/img]
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/12d/dsc01514.jpg_thumbnail0.jpg[/img]

[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/f3b/dsc01433.jpg_thumbnail0.jpg[/img]
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/253/dsc01430.jpg_thumbnail0.jpg[/img]

А вот американцы не парятся - делают бетонные утепленные срубы. Либо облицовочные бетонные панели под брус и бревно для каркасных зданий
[img]http://everlogs.com/blog/wp-content/uploads/2013/01/DSCN5728.jpg[/img]
[img]http://www.knotalog.com/wp-content/uploads/2013/06/knotalog-8.jpg[/img]
[url]http://youtu.be/vbbNQeYIWdI?t=26s[/url]

Бетонный сайдинг под рубленный брус
[img]http://static.squarespace.com/static/51ab68a9e4b0b1ff3df22ee9/51b51834e4b09f20ab79d903/51b518aae4b0f0ee887caed0/1370822836195/DSC_0003.jpg[/img]
[img]http://static.squarespace.com/static/51ab68a9e4b0b1ff3df22ee9/51b51834e4b09f20ab79d903/51b5187ce4b0830c27f52c00/1370822786793/DSC_0097.jpg[/img]
можно облицевать любое строение

16-Жорик Вартанов >понимаете, люди из дерева строят не потому, что на кирпич с бетоном не хватает))) дерево - это определенный микроклимат в доме... это приятно и радует на вид и на ощупь)))

[quote=Марочка;35865993]дерево - это определенный микроклимат в доме... [/quote]
... в те времена, когда не было других материалов и климатических систем.
Из дерева строили там, где оно было доступно и не было других материалов.
Дерево - далеко не самый лучший строительный материал, возможно - наихудший и самый проблемный, особенно в наших краях и климате.

Вы сможете объяснить, чем микроклимат в бревенчатом доме отличается от микроклимата в кирпичном доме?

В настоящее время брёвна и брус используются по большей части в эстетическом, декоративном качестве для создания определенного ВИЗУАЛЬНОГО комфорта и ВАУ-эффекта. Чтобы глаз радовался - это Вы сами и написали. Других преимуществ у дерева нет.

[quote=Марочка;35865993]это приятно и радует на вид и на ощупь[/quote]
посмотрите на фото выше - это не фотомонтаж. Похоже на дерево? С закрытыми глазами вы не отличите на ощупь бетонное бревно или доску от натуральных. Существуют мифы, что бетон "холодный" на ощупь материал. Это не так - бетон достаточно быстро принимает температуру окружающей среды, разумеется на солнце нагреется сильнее дерева и промерзает быстрее. Но для строительства из бетона давным-давно разработаны различные системы конструкций.

21-Жорик Вартанов > дадада... Именно поэтому был приобретен участок в лесу, чтобы возвести там очередную бетонную коробку))) спасибо, мне в городе бетона хватает))) и тема о строительстве из дерева, а не из камня/кирпича/бетона...

22-Марочка >да кто же спорит на счёт сруба в лесу.
Только не надо говорить, что брус и кругляк - идеальный строительный материал.
Ещё раз - это вопрос эстетический и психологический и в конце концов достатка.
А бетон - это не только серые кубы и обшарпанные панели хрущевок.

27-Марочка >тема называется "Детинец vs Зодчий ..." и про строительство бани.
Про строительство домов в нескольких темах уже обмусолили.

А баню на самом деле можно построить из чего угодно - тут исключительно финансовые возможности и эстетические чувства.
Хочет человек баню из сруба - на здоровье. Однако уже и тут пишут, что будут проблемы. Как и с вашим предполагаемым деревянным домом. Это не потому что я такой плохой, а потому что дерево плохое, мастера криворукие и климат у нас не совсем подходящий для деревянных построек. Если вы готовы на всё это закрыть глаза и принять возможные последствия - это ваш выбор, ваши деньги.

29-Жорик Вартанов > спасибо большое, не знаю, что бы я без вас делала...
Детинец с зодчим строят из дерева)))
ЗЫ: бетоном торгуете?

Жорик Вартанов- где такое можно купить?

110-WAnderer >в США и Канаде;)

Ещё по другому делают, типа наших экопанелей (когда слой декоративного камня или клинкера закреплён на панели из жесткого полиуретана.
Только размер больше, примерно 1х3 метра и поверхность под брёвна, рубленый брус, доску или декоративный бетон
[img]http://img.archiexpo.com/images_ae/photo-g/decorative-concrete-wall-panel-65258-1936627.jpg[/img]
[img]http://media.360.ru/items/b1829/xxl/672339-149151.jpg[/img]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=le7pZYhKZv0[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=28qo4xAa7l8[/url]

Личку посмотрите

Жорик , а почему не видно твоих фото ?
Очень интересную тему делаешь и досадно что невозможно посмотреть ....

113-VAGONNIK >переосмысление. Переоценка ценностей.
Спасибо, что заметил;)

...переосмысление . Чорт побери .
Жорик , ты видел у Зикама ( Бердск )гибкие бетонные панели ? Тоже любопытно и непонятно - как ??!!!

115-VAGONNIK >видел и не только у Зикама.
Там от бетона мало остаётся - полимеры.

А можно по подробнее , как они это делают ? Из чего ?
И возможно ли посмотреть что делаешь ты , ну готовый продукт , пусть даже тот что был "вчера" .

Под дерево делают бетон, пластики, линолеумы, ХДФ\ДСП/МДФ.

И только бедному дереву никто не хочет придать вид бетона или клеенки. ((

117-VAGONNIK >
118-Бонч >
на самом деле сейчас есть интересные кварцвиниловые плитки под дерево и бетон

Жорик Вартанов >только что общался на allbeton с ребятами из Томска, работают изотропную кристаллизацию бетона с солями металлов.
делают не много ни мало гибкий материал (бетоном уже называть глупо) с свойствами распределенного электрического сопротивления - задумывалось как регенерируемый цеолитоподобный материал для электрохимического обогащения отработанных катализаторов.
получилось керамическое дерево. с прожилками, с направленной пористостью, с свойствами по упругости примерно на уровне хвойной древесины.
правда там финансирование грантовое, но мы уже примерно прикинули как обойти патентные заморочки и заодно допетрили до решения проблемы "отравления проводимостью".
хорошо, когда голов много.

а, что хотел сказать: зря ты ЗДЕСЬ написал. уж лучше на форумхаусе, мастерсити или на любом другом российском (не региональном) ресурсе.
тут место такое же, как и ВАЗ. что не делай - только срач получается.