Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Запитать колебательный и рассмотреть в глазок (http://forums.kuban.ru/f1060/zapitat-_kolebatel-nyj_i_rassmotret-_v_glazok-5259351.html)

RoYu 11.01.2014 20:00

Запитать колебательный и рассмотреть в глазок
 
Мужики, нашел я на свою "опу себе увлечение в отпуске, решил повторить один экс. ну и заодно освоить немного радио, о чем давно мечтал.

Задача: Запитать колебательный контур от 12В батареи на частоте в пределах от 400Hz до 40кHz (что будет зависить от емкости и катушки) т.к. надо попробовать поймать резонансный эффект. Поймать и попробовать через транс Мельниченко замерять какие будут показания на вторичной обмотке. Снять видео и выложить отчет.

Есть:
-Обмотка от транса, сами остатки транса,
-осцилограф ATTEN ADS1102CAL
-мультиметр UNI-T UT70A
-токовые клещи UT203
-ген. частоты (такой [url]http://www.aliexpress.com/snapshot/285079238.html[/url])

+ были приобретены:
- какая-то схемка которая может по идее регулировать частоту от 10 до 300kHZ китайская, типа для HHO но я подумал пригодиться может
([url]http://www.ebay.com/itm/330909716643?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649[/url])
- Mystery Cloud 70A Brushless ESC With UBEC ESC RC Speed Controller
- Multi Servo Tester 3CH ESC 4.8-6V CCPM
(я так понимаю это для частотного регулирования электродвигетелей вещи)

Вроде все. В общем набрал, вложился... Сижу, туплю, боюсь. Опыта в этой сфере нет, помочь некому вокруг. Надо подключать, но без совета как лучше что бы ничего не спалить не решиться. Help. :) Все выложу, все фото ссылки, все то могу!

ALFIX 12.01.2014 12:02

Мой совет: берешь учебник по ТОЭ (Теоретические основы электротехники), там есть глава посвященная резонансу в электрических цепях.
Потом, к сведению, есть резонанс напряжений, который возникает при последовательном соединении L и С, и резонанс токов, при параллельном соединении L и С.

Так что в перечне не хватает конденсатора :)

ALFIX 12.01.2014 12:05

Можно сначала смоделировать это дело в протеусе или EWB.

drdrdr 12.01.2014 15:44

Очередной вечный двигатель?

saurus 12.01.2014 20:30

Так как там есть сопротивление (проводов, катушки), т.е. потери в контуре, колебания будут затухающими.

saurus 12.01.2014 20:34

exside:

Не далее как 25-1-2013 провел опыты на трансформаторе Мельничено
Вывод – дурят НАС !!!
Состав схемы:
1) Источник питания постоянного тока (инвертор 220 в 24 постоянки до 8 ампер)
2) Транс из феррита 2000н “Е” образный “совковый” габаритные размеры 55х20 мм c первичной обмоткой на 25 витков провод 1.5 мм (та обмотка которую качаем, обмотка №1) вторичная обмотка на второй половинке “Е” образного сердечника 35 витков (обмотка № 2)
3) Прокладку у меня 5 листов бумаги (отрывные листочки для заметок)
4) Генератор ATTEN ATF20B (можно выставить частоту до герца а также скважность паузы между импульсами
5) Схема драйвера силового IGBТ транзистора для раскачки первички
6) Нагрузки в первичке: 2-ве автомобильные лампы 12v 21w соединены последовательно
7) Нагрузка на вторичке 1-на автомобильная лампа 12v 21w
8) Амперметры
9) Тестер
Сборка:
1) Собираем схему, как рекламировал Мильниченко
2) Включаем после ИБП стрелочный амперметр для контроля тока с источника постоянного напряжения
3) Выставляем частоту управления в 2 кГц и изменяя в генераторе скважность (время заполнения между импульсами ) (у меня в районе 69% по генератору) добиваемся общего потребления 2 ампера от ИП. Исходя из формулы мы потребляем: P=I*U = 2*24 = 48 Ват.
4) Подключаем ВТОРИЧКУ , ОТКЛЮЧАЕМ ВТОРИЧКУ нет разницы по общему току потребления (типа схема не видит нагрузку в вторичке)

Теперь самое главное:
Питая лампочку импульсным током возможно создать иллюзию что она горит ярко и на всю мощность или даже с перекалом !!! И поставив рядом такую же лампочку но питая от источника постоянного тока (выставить 12в 1.74А = 21W) можно сделать неправильные выводы.
Человеческий глаз инертен его легко обмануть !!!!

А теперь реальные мощности в плечах
1) Доводим генератором шириной паузы импульсов частоты 2 КГЦ (69%) общее потребление от источника питания 2 Ампера.
2) В Вторичной катушке (где лампа 21w 12 v) ставим конденсатор 2200мкф 63v параллельно лампе и выпрямляем наше пульсирующее напряжение + ставим в разрыв стрелочный Амперметр . Теперь у нас там постоянка можем мереть ток и напряжение. Того там: Ток: 0.85 Ампера; Напряжение: 11 вольт; Мощность: 9,35 Ват.
3) В первичке , обратная эдс, которую мы через диод собираем. И там ставим конденсатор 2200мкф 63v параллельно лампе и выпремляем наше пульсирующее напряжение + ставим в разрыв стрелочный Амперметр . Теперь у нас там постоянка можем мереть ток и напряжение. Итого там: Ток: 0,68 ампер; Напряжение: 15 вольт; Мощность: 10,2 Вт

Вывод:
Вторичный контур: 9.35 Ват
Первичный контур: 10.2 ват
Общее потребление от ИП: 48 Ват

Мельниченко провел недостоверные измерения и ввел всех в заблуждение !!!?

п.с. Кстати 2кГц это оптимальная частота (для моего феррита 2000нм), с ее повышением мы теряем преимущества от не воздействия на общий потребляемый ток при подключении нагрузки во вторичку.

Практика -- залог успеха !!!!
[url]http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=1109.45;wap2[/url]

RoYu 14.01.2014 15:34

1. конденсатор есть.
2. цель не подтвердить а разоблачить.
3. все кто уже сделал - видео в студию! иначе - лесом идите.
Сейчас ищу ключик, буду делать и снимать видео.

RoYu 14.01.2014 17:24

Не приемлю никаких не подтвержденных видео рассуждений, "опытов" и "доказательств". по вашей ссылке те же слова-слова и только намек на якобы имеющийся ролик. Его самого нет. Как нет и я ютубе и везде.
Имеющийся "Трансформатор Мельниченко.3gp" на ютубе ролик никакого отношения к схеме опыта не имеет.

Никому это странно не кажеться? Так давно показано и рассказано и повтров упорно нет, не повторов, ни опровержений... Тишина...

RoYu 14.01.2014 17:25

И мне по прежнему нужны советчики и вообще помощь.

RoYu 14.01.2014 17:32

[quote=saurus;33678981] Так как там есть сопротивление (проводов, катушки), т.е. потери в контуре, колебания будут затухающими. [/quote]
Посмотрите что вещает сам Мельниченко, по его теории колебания затухающие и есть. Доп. энергию дает вторичное поле на катушке номер 2. На образование вторичного поля не идет энергия с источника, первенство отрыия принадлежит Фарадею. С тех пор никому не интересно...

RoYu 14.01.2014 17:33

[quote=ALFIX;33673643] Мой совет: берешь учебник по ТОЭ (Теоретические основы электротехники), там есть глава посвященная резонансу в электрических цепях. Потом, к сведению, есть резонанс напряжений, который возникает при последовательном соединении L и С, и резонанс токов, при параллельном соединении L и С. Так что в перечне не хватает конденсатора :) [/quote]
В данном случае до резонаннса дело не доходит. Это позже надо попробовать. Если вторичка действительно не влияет на первичку...

RoYu 14.01.2014 18:01

Нашел оригинал [url]http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=1109.50[/url] Но там все через одно место извините "повторено". Две ласпочки с разных контуров ВСМЕСТЕ запаяны через резистор и конденсатор одновременно! Как буд-то кто-то специально решил так делать, через одно место... Между тем сообщения, что все прошло как описано есть на том же форуме.

ramis001 18.01.2014 22:38

нас дурят!надо 58 батареек и фсе!А ВЫ ШОФСЕДИБИЛЫ?


Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +3.