Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Вопрос по питанию светодиодов (http://forums.kuban.ru/f1060/vopros_po_pitaniyu_svetodiodov-8979384.html)

simatic 06.11.2019 15:14

Вопрос по питанию светодиодов
 
Объясните, пожалуйста, простыми словами, при питании от батарейки в чём принципиальная разница, питать светодиод чернз драйвер на транзисторе или через токоограничивающий резистор.
Мне кажется, транзистор в этих драйверах выполняют лишь роль регулируемого резистора и точно так же рассеивают впустую кучу энергии. Они же греются, как мы все знаем прекрасно.
Почему же говорят, что драйвер экономичнее, чем просто резистор последовательно со светодиодом?

Zolot 07.11.2019 00:16

[quote=SIMATIC;47227050]точно так же рассеивают впустую кучу энергии[/quote]Вот это главная ошибка

Ritmik 07.11.2019 08:55

У меня в прозвонке две батарейки ААА соединены последовательно и без всякой ограничивающей лабуды питают пару светодиов разного цвета уже несколько лет; светодиоды не сгорели, батарейки менял один раз...)

simatic 07.11.2019 09:13

1-Я ЗА БАН > а поподробнее? Что, неужели, не греются транзисторы?

23galina 07.11.2019 13:18

0)ШИМ-драйвер имеет кпд под 90% (драйвер драйверу рознь)))
2) За счёт потерь на внутреннем сопротивлении гальванических элементов напряжение меньше ЭДС,а светодиоды имеют собственную ВАХ. Короткое время работы.

simatic 07.11.2019 17:22

4-Divergent > а если не шим драйвер? Вообще зачем тут шим? Если мне нужно полное свечение, т.е. без провалов? (Коэффициент заполнения 1)

IntelMan 07.11.2019 19:19

ИМХО, простыми словами... Светодиод - [u]токовый[/u] элемент, для него важно обеспечить [u]номинальный[/u] уровень тока (рекомендуемый в даташите на светодиод или ниже этого уровня, если нужно свечение невысокой интенсивности). Этот ток должен плавно нарастать при включении схемы, не иметь сильных бросков и быть более-менее постоянным. Напряжение питания должно быть постоянным (либо с хорошим выпрямлением и стабилизацией, в случае использования блока питания) и иметь напряжение немного выше суммарного напряжения падения светодиодной сборки (либо светодиода, если он один). Последовательный резистор, ограничивающий ток, желательно использовать в схемах, где суммарная мощность потребления не более 0,5 - 1W (используют резистор мощностью 2W и более для эффективного теплоотвода). В остальных случаях, когда используются мощные светодиоды, применяют драйверы на микросхемах.

IntelMan 07.11.2019 19:31

По напряжению мною высказаны требования к его минимуму. Можно светодиоды подключать и к более высоковольтным стабилизированным источникам питания, если в том есть необходимость.

IntelMan 07.11.2019 19:44

to SIMATIC... Вполне возможно использование транзисторных стабилизаторов тока (драйверов на транзисторах) для светодиодов. Они будут стабилизировать ток потребления светодиода при разряде батареи, т.е светодиод будет светиться примерно на одном уровне, пока не истощится батарея.

As 08.11.2019 11:57

Если рассматривать питание светодиода от литиевого аккумулятора, то импульсный драйвер практически не даёт повышения КПД, стабилизатор тока на транзисторе ухудшает коэффициент использования ёмкости АКБ (светодиод потухнет задолго до того, как аккумулятор отдаст всю запасённую энергию). С простейшим "драйвером" в виде единственного резистора получается результат, близкий к оптимальному. Да, в первые минуты разряда яркость свечения максимальна, но дальнейшее снижение яркости достаточно плавное, и лишь при почти полной разрядке светодиод полностью гаснет (не позволяя испортить АКБ...).

simatic 08.11.2019 12:28

9-As > мне нужно питать от обычных батареек и желательно до полного истощения поддерживать постоянную яркость.

IntelMan 08.11.2019 12:52

to SIMATIC... До [u]полного[/u] истощения батарей (или аккумуляторов) сложно получить... На мой взгляд, условием для этого должно быть превышение уровня напряжения истощенных элементов питания над напряжением падения светодиода... Например, для белого светодиода ([filolog]Uпад[/filolog] = 3.0 ... 3.4 В) нужно использовать токовый стабилизатор для трёх щелочных элементов АА (U = 4.5 В, т.е. три элемента по 1.5 В)... Тогда, возможно он их разрядит до уровня 1.0 - 1.1 В на элемент... Пробовать нужно...

IntelMan 08.11.2019 12:54

[*****] - напряжение падения светодиода... )

simatic 08.11.2019 15:45

12-IntelMan >

Как насчёт вот этой схемы:

[url]http://ledno.ru/svetodiody/led-driver-svoimi-rukami.html[/url]

У меня опять же вопрос. Если через R2 будет идти тот же ток светодиода, и на нём рассеиваться 1-2 ватта (столько же, сколько сам светодиод потребляет), то где это экономичность??

simatic 08.11.2019 15:48

Плюс, рассеивание на транзисторе тоже какое-то будет.
Это всё про первую схему из статьи.

IntelMan 08.11.2019 18:14

to SIMATIC... Я бы делал драйвер на LM317, это проверенная простая схема, согласовать только теплоотвод нужно и номинал резистора... У Вас с какими параметрами светодиод? От каких батарей его питать хотите?

simatic 08.11.2019 18:21

15-IntelMan > вообще, мне нужно питать несколько светодиодов 0,5..1,0 Вт (будет подбираться экспериментально, для получения нужной яркости суммарной) и желательно, соответственно, чтобы все они питались индивидуально. То есть, чтобы они были не последовательно включены и при выходе из строя одного-двух не гасли остальные.
Батареи типа D - большие цилиндрические три штуки.

simatic 08.11.2019 18:23

То есть обычные щелочные Duracell. Либо, можно четыре такие батареи, соединенные попарно для получения 3 Вольт при увеличенной ёмкости.

simatic 08.11.2019 18:24

[quote=IntelMan;47233133]LM317[/quote]
Не будет слишком громоздко, если делать плату с таким элементом на каждый светодиод? Допустим, 5 одноваттных светодиодов.

IntelMan 08.11.2019 18:51

ИМХО, лучше подключать светодиоды параллельными парами или тройками к LM317, чтобы суммарный ток был 400-700 mA через микросхему... Батарей по 1,5 В как раз для схемы с LM317 нужно минимум 4 штуки, чтобы на выходе было 6 В...

As 09.11.2019 07:31

Вот если светодиодов будет НЕСКОЛЬКО - то становится выгодно включить их в последовательную цепочку и использовать импульсный повышающий драйвер, будет и приличный КПД, и возможность полного использования энергии батарей...

simatic 09.11.2019 08:50

20-As > но если выйдет из строя один, то погаснут все.

As 10.11.2019 10:56

Светодиод - штука надёжная, если правильно выбрать режим (а это основная функция драйвера!) - может работать десятки лет...

miher 11.11.2019 22:44

[quote=SIMATIC;47232110]мне нужно питать от обычных батареек и желательно до полного истощения поддерживать постоянную яркость. [/quote]
[url]https://www.chipdip.ru/product/zxsc300e5ta?from=suggest_product[/url]
А вот подробная статья, где всё разжёванно...)))
[url]https://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/led2/[/url]
Проще, по моему не бывает. Лет 5...6 назад переделал несколько фонариков налобных, под питание от лития - на этой микре. Транзисторы даже не покупал - выковыривал со старых материнок (похуже по КПД, но вполне удовлетворительно)
Резисторы такие есть на материнках от ноутбуков и в бучных акках. Я вообще использовал куски проволоки из манганина (чё было под рукой), гы )))

IntelMan 12.11.2019 21:02

to miher... Спасибо за ссылку! Надо будет попробовать такую микросхему в реальных схемах...

IntelMan 12.11.2019 21:05

to SIMATIC... Какие светодиоды Вы хотите использовать (какой ток потребляет один светодиод)?

simatic 12.11.2019 22:48

25-IntelMan > мощные. Примерно 1-3-5 Вт. Буду подбирать на основе визуальной оценки яркости готового изделия.
Но думаю, что это будет 4-5 одноваттных и один пятиваттный для кратковременного сильного повышения светового потока.

simatic 12.11.2019 22:49

То есть, 4-5 условно постоянного свечения и один для кратковременного

23galina 13.11.2019 15:29

26) Охлаждение как обеспечите?

prox70 13.11.2019 16:17

[quote=SIMATIC;47241583] думаю, что это будет 4-5 одноваттных и один пятиваттный для кратковременного сильного повышения светового потока. [/quote]
Интересно,а сколько батареек планируете использовать для питания ?

simatic 13.11.2019 17:55

28-Divergent > корпус-радиатор из листовой меди

simatic 13.11.2019 17:56

29-prox70 > 4-6 шт типоразмера D

prox70 13.11.2019 18:39

31-SIMATIC > Следующий вопрос- время работы диодов?

miher 13.11.2019 19:41

[quote=SIMATIC;47241583]4-5 одноваттных и один пятиваттный[/quote]
Смешались в кучу кони, люди... У них и токи разные и напряжения зажигания.
Рекомендую использовать однотипные диоды 1...3 Вт, включённые последовательно. Повышающий ШИМ, например китайский XL6005 отлично подойдёт. Покупал на Али пару лет назад. Ну или что-то аналогичное, с Vref меньше 0,2...0,25 В(определяет токозадающий резистор) и минимумом обвязки.

simatic 13.11.2019 19:50

32-prox70 > чем дольше, тем лучше. Но все прекрасно понимают, что чудес не бывает. Однако, условия эксплуатации диктуют свои рамки: это должны быть именно батарейки, а не аккумуляторы и суммарно изделие не должно быть чересчур громоздкое/тяжелое.

simatic 13.11.2019 19:58

33-miher > я подумаю, хотя мне удобнее было бы именно как я вначале написал.

prox70 13.11.2019 20:51

[quote=SIMATIC;47243486] чем дольше, тем лучше. [/quote]
Учитывая величину тока,потребляемого 3х ватным диодом, то время работы от батарейки будет составлять пару-тройку часов. Все будет зависеть от емкости батарейки. Про 5ти ватный диод уже не говорю.

simatic 13.11.2019 22:33

36-prox70 > этого достаточно. А 5Вт светодиод предполагается использовать вообще всего секунд 30, максимум минута.


Текущее время: 19:20. Часовой пояс GMT +3.