Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   в какую сторону применения наработки посмотреть? (http://forums.kuban.ru/f1060/v_kakuyu_storonu_primeneniya_narabotki_posmotret--3736449.html)

iiiii 22.02.2013 22:04

38-aw >Именно проще.[quote=aw;29203765]любая фирма может сваять свой контрролер[/quote] и [quote=aw;29203765]доказать отраслевой коммисии, например газпрома[/quote] это не совместимо!

iiiii 22.02.2013 22:22

39-aw >оптимит! Не в нашей стране! Хотя.... может что то поменяется, но маловероятно.

Пушной звер 22.02.2013 22:49

[quote=aw;29203765]любая фирма может сваять свой контрролер, [/quote]
прям вот любая??

iiiii 22.02.2013 23:08

43-Пушной звер >сваять контроллер, не проблема! Проблема - что, он никому не нужен!

fanatnascar 23.02.2013 02:06

если уже браться - то делать хорошо. Иначе зачем браться?
Сделаем - посмотрим. Пара кирпичиков есть, похожая штука запущена, переработаю опыт и главное - придать этому всему удобную и красивую форму.
А там будет видно.

Пушной звер 23.02.2013 02:11

44-iiiii > Проблема не в том, что некому не нужен, а в том что, не знают зачем он нужен.

fanatnascar 23.02.2013 02:27

46-Пушной звер >эта проблема решается комплесными мерами, и про контроллер там не говорится почти. мониторинг! о как.

aw 23.02.2013 08:50

43-Пушной звер >Имеем в виду тех кто применяет пром.контроллеры, у фирмы которая ставит нам телеметрию , есть свои разработки которые дешевле, но они сами их не рекомендовали, возможны глюки, а так поставил и забыл.

fanatnascar 23.02.2013 13:03

48-aw >немного в другом причина..
Как то обратился ко мне товарищ. Нужно получать 1pps сигнал от железки. Я ему обсчитал в полторы тыщи рублей железка при хорошем заказе. С гарантиями, всеми делами. Модуль - сертифицирован. Он пошел к директору.
Директор сказал - мы продаем. Мы продаем железки, которые выполняют эту задачу. Продаем по две тыщи долларов. [filolog]Нах[/filolog] нам это? Чтобы зарабатывать копейки?

fanatnascar 23.02.2013 13:05

Поэтому ставить цену 100500 тоже имеет смысл, но устройство должно быть удачным, в совокупности характеристик и различных составляющих - софта к нему тоже. И - сертификации, всякая гадость..

Пушной звер 23.02.2013 15:00

[quote=Фанат NASCAR;29205920]мониторинг! о как. [/quote]
это слово понимания не добавляет.

iiiii 23.02.2013 15:42

[em]1/2 сим-карты, gprs[/em] проблема раз! [em]Очень недорогие VDS под линуксом[/em]-Проблема два! это всё чужое и ненадёжное.

iiiii 23.02.2013 15:48

первая проблема - проблема в квадрате, если твоё устройство находится далеко от цивилизации. ОПСОСам главное обеспечить голосовую связь! И только тебе одному, в этой глуши, нужен надёжный канал связи для передачи данных!

fanatnascar 23.02.2013 16:59

51-Пушной звер >тебе - нет, а конечному "принимающему решения" только оно и даст понимание. Остальное дело связи мну и его спецов.

[quote=iiiii;29211950] 1/2 сим-карты, gprs проблема раз! Очень недорогие VDS под линуксом-Проблема два! это всё чужое и ненадёжное. [/quote]

бгг)) Мы что, космическую станцию мониторим? Если уж система мониторинга водоснабжения крупного города основана на gsm/gprs - не вижу проблемы применять технологию в менее критичных случаях.

Ну а про германский vds - наже, родное и свое, в пятьдесят с половиной раз менее надежное. 4 месяца аптайма моего купленного за 800р в год VDS сервер в плане mysql/web-сервиса, который ежесекундно тыкается и логгирует все возникающие просадки - тому подтверждение. Я лучше там буду держать свои данные, чем у васи с петей, которым папа купил лицензию и дал денег на "датацентр" в бывшем помещении горисполкома, но мозгов так и не дал.

fanatnascar 23.02.2013 16:59

К тому же, куда слать данные - вопрос одной строчки в конфиге. Причем в удобном графическом конфигураторе. Хочешь - на домашний комп шли, никто не мешает.

fanatnascar 23.02.2013 17:00

[quote=iiiii;29212019]ОПСОСам главное обеспечить голосовую связь! И только тебе одному, в этой глуши, нужен надёжный канал связи для передачи данных![/quote]
Давайте покупать свои вышки или садится на спутниковую связь, строить центры связи и ретрансляторы каждые 5 километров, вести к ним питание?

Я тут что, мир переворачиваю, что ли?

fanatnascar 23.02.2013 17:01

Будет буфер на SD, как опсос разгрузится - данные будут прибывать из буфера в моменты "простоя" между передачами актуальных данных, это я уже отработал.

fanatnascar 23.02.2013 17:09

Давайте я все же еще раз расставлю точки. То, о чем я думаю и над чем потихоньку работаю - это альтернатива конструкциям на базе ПЛК+их периферии, которая в десятки раз дешевле, доступнее и которую можно настроить и запустить, обладая минимальными знаниями (на это упор, и в документации будет то же). Оно не может быть таким же универсальным и, возможно, нагрузочноспособным (тысячи устройств в системе) - но оно будет являтся отличной альтернативой для многих сфер применения, особенно не требующих миллионных откатов, сертификации и т.д. Никто не будет делать из него ПЛК и придерживаться 100% протоколов и прочего. Между устройством и сервером - свой протокол, обычный текстовый, максимум - зашифрованный aes (есть аппаратная поддержка в чипе). Все!

Клиентское ПО в комплекте может брать данные из базы и накладывать на векторное изображение, отражающее мониторящийся объект. Причем его также должно быть легко и просто настроить.

Модули: монитор (абзац выше), отчет (группировка выбранных полей), график. Настройка - создание справочников объектов и сопоставление с айди устройств и данных с них. Максимум простоты. Остальное - допиливание разработчиком под задачу за отдельную плату.

andranick 24.02.2013 00:12

[quote=iiiii;29203269]Они, судя по продукции, ипользуют промышленные контроллеры, типа icp-con, наклеивают свой логотип, так проще.[/quote]
Ай-я-яй! Тонкое умалчивание. Оценил. Только не понял, к чему бы это?
Можно и Apple обвинить в применении самсунговских дисплеев и процессоров на базе АРМ. Только Apple все равно останется Apple.

andranick 24.02.2013 00:26

[quote=Фанат NASCAR;29213051]- но оно будет являтся отличной альтернативой для многих сфер применения, особенно не требующих миллионных откатов, сертификации и т.д. Никто не будет делать из него ПЛК и придерживаться 100% протоколов и прочего[/quote]
Дерзай, своя ниша есть.Есть сферы где сертификаты спрашивать не будут. Только убедить людей надо, что ты их не кинешь ни с качеством, ни с поддержкой, ни через год ни через 5.

fanatnascar 24.02.2013 00:36

60-andranick >ок. Как раз сижу, высматриваю защиту линий всяких.. думаю, tvs+резистор+встречнопоперечные диоды позаглаза, люди пишут - простым шокером лупят, мк даж не перезапускается..

кстати, про "тридцатилетний марафон" с датчиком воды. Наткнулся тут...
[url]http://www.elin.ru/1-Wire/?topic=components5[/url]
[url]http://www.benuks.ru/walpers/sh_vater.JPG[/url]

думаю, сразу после испытаний базовых функций надо наклепать разных датчиков также..

fanatnascar 24.02.2013 00:38

эхъ, разрастается на глазах, а еще далеко не все.. ))
[URL=http://my.jetscreenshot.com/1474/20130223-ahwt-324kb][IMG]http://my.jetscreenshot.com/1474/m_20130223-ahwt-324kb.jpg[/IMG][/URL]

andranick 24.02.2013 00:59

[quote=Фанат NASCAR;29218365] 60-andranick >думаю, tvs+резистор+встречнопоперечные диоды позаглаза, люди пишут - простым шокером лупят, мк даж не перезапускается[/quote]
... промолчу, ладно? Если так будет записано в методике испытаний, то и пусть )

fanatnascar 24.02.2013 01:02

63-andranick >нехватат думешь?) я ж коворю - не в космос запускать) опто значительно удорожит..

andranick 24.02.2013 01:04

тока вопрос: высоковольтный пробой линии, защита геройски пала в борьбе с ним, но спасла защищаемую схему. Что делать будешь? Как в минимальные сроки запустить объект?

fanatnascar 24.02.2013 01:08

65-andranick >я (сотрудник/дилер) едем, переставляем из старого в новый флешку (или берем из базы копию настроек), передергиваем устройство из разъема в разъем. Нюансы потом )

fanatnascar 24.02.2013 01:08

а вообще у меня предусмотрены тепловички, пасть не должна

fanatnascar 24.02.2013 01:09

точнее самовосстанавливающиеся, я не уверен что они тепловые, хотя скорее всего

Пушной звер 24.02.2013 01:12

имхо вы тут делите шкуру не убитого неизвестно кого.

fanatnascar 24.02.2013 01:13

69-Пушной звер >вот верно подмечено, несколько раз хотел эту фразу применить уже
там софта еще пару недель писать вдвоем..

andranick 24.02.2013 01:14

[quote=Фанат NASCAR;29218477]нехватат думешь?) я ж коворю - не в космос запускать)[/quote]
Я не о том. Схему не просчитывал, ибо не видно, да и ты сам определяешь для каких целей тебе надо, степень надежность и т.д.
З.Ы. как то в бытность работы в СКБИМ пытались имитировать помехи на одном из объектов. Лучшим имитатором оказалась связка ЛАТР, рашпиль и распушеный многожильный провод, все соединено последовательно, и проводом водишь по ЛАТРу - красотишша! :) Но то было под конкретную задачу.

andranick 24.02.2013 01:17

[quote=Пушной звер;29218516] имхо вы тут делите шкуру не убитого неизвестно кого. [/quote]
Да че там, нормальная тема. Чем тут хуже казуса?

andranick 24.02.2013 01:19

[quote=Фанат NASCAR;29218509] точнее самовосстанавливающиеся, я не уверен что они тепловые, хотя скорее всего [/quote]
Сравни временные характеристики с плавким предохранителем

fanatnascar 24.02.2013 01:39

73-andranick >он там нужен чтобы супрессор не сдох, на пару будут работать

fanatnascar 24.02.2013 01:40

72-andranick >а ты там кто?) на казусе
я там боюсь писать особо, любят расправляться)))

andranick 24.02.2013 01:42

Я там никто. Просто, мимо прохожу иногда :) А насчет расправы да, любит там народ веселье :)

fanatnascar 24.02.2013 01:46

[quote=andranick;29218526]Лучшим имитатором оказалась связка ЛАТР, рашпиль и распушеный многожильный провод, все соединено последовательно, и проводом водишь по ЛАТРу - красотишша! :)[/quote]
вот вы извращенцы! ))
я в силу нехватки опыта прежде всего смотрю на схемы распространенных вещей, например метком в половине подъездов:
[url]http://my.jetscreenshot.com/1474/20130223-kjyr-65kb[/url]

вся его защита 1-вайр (любой пин мк)
ну и не стесняюсь спрашивать )) посоветуешь может что?

andranick 24.02.2013 01:52

[quote=Фанат NASCAR;29218607]вот вы извращенцы[/quote]
:) Это было от отчаянья. Больше никак помехи не ловились :)
[quote]ну и не стесняюсь спрашивать )) посоветуешь может что?[/quote]
Не-а. Нет никаких вводных.

fanatnascar 24.02.2013 01:55

мк, пины на
логику (vdd через делители и на землю с подтяжками)
ацп мк
1-wire
рс485 на драйвере

остальное думаю все.. и везде можно засунуть супрессор, резистор и на всяк тепловичок) ну моожет быть встречно-поперечно по диоду еще.. но это фанатизм уже

fanatnascar 24.02.2013 01:56

через личку в общем)


Текущее время: 07:41. Часовой пояс GMT +3.