Сопротивление шпаклёвки с алюминиевой пудрой
 

Делаю нагревательную плиту: в фанере отфрезерованы пазы сечением 1 кв.см, укладывается углеродная нить сопротивление 30 Ом/пог.метр, и пазы заполняются полиэфирной шпаклёвкой с алюминиевой пудрой. Алюминий нужен для улучшения теплоотдачи.
Длина отрезка нити 8 метров, мощность 20 Вт/пог.метр.

Вопрос: повлияет ли алюминиевая пудра на сопротивление? По идее не должно быть плотного контакта между отдельными зёрнами алюминия и сплошного проводящего поля.
Процент наполнения не известен, шпаклёвка заводская автомобильная двухкомпонентная

напряжение питания 220 вольт. Отрезок нити 8 м греется до 80 градусов на воздухе, в закрытом объёме возможно больше

в фанере??

повлияет - уменьшится, естественно (параллельно потому что). речь же об электрическом сопротивлении?. насколько сильно - фиг знает, тем более - [em]Процент наполнения не известен[/em]

1-Харизматик
Не [em]возможно больше[/em], а [em]сильно больше[/em]. Хотя при нормально организованном теплоотводе, может, даже и меньше :))
Вместо фанеры я бы поискал стеклотекстолит или подобное.

Хотя цена у него.. .

[quote=Птиц Venix;47127355]Вместо фанеры я бы поискал стеклотекстолит или подобное. [/quote]
да, цена и обрабатываемость

[quote=Птиц Venix;47127355] при нормально организованном теплоотводе, может, даже и меньше [/quote]
не, наоборот проводник будет теплоизолирован, надо создать температуру в массиве шпаклёвки.

Второй вариант - шпаклевка не с алюминиевой пудрой, а с молотым кварцем (кварцевая пыль). Теплопроводность хуже алюминия, но изолятор

эпоксидка не подъходит: долго полимеризуется, пузырится, хрупкая, даёт усадку

[quote=Харизматик;47128673] эпоксидка не подъходит:
1. долго полимеризуется,
2. пузырится,
3. хрупкая,
4. даёт усадку [/quote]
1. - можно подогреть (без фанатизма). и вообще, время отверждения так уж критично?
2. - при соблюдении пропорции с отвердителем - нет
3. - добавить пластификатор
4. - добавить наполнитель.
т.о., по пп.. 2-4 подходит автомобильная эпоксидная шпатлёвка. можно добавить люминь.
или набодяжить самостоятельно.
а нормальная свежая эпоксидка твердеет в течение 2-3-4 часов. возможно, есть присадки для ускорения.
и сама фанера ну очень не теплопроводный материал, так что пудра существенно повлиять вряд ли сможет..

1. Время отверждения критично, т.к. потом ещё вся верхняя плоскость шлифуется (фанера вместе с залитыми пазами)
2. Всё равно остаются пузыри, особенно ближе к поверхности и при шлифовке пузыри вскроются и появятся раковины, которые потом шпаклевать и опять шлифовать((
3. С отечественными материалами лотерея
4. Наполнитель можно, кварцевую пыль или мел

[quote=Птиц Venix;47129781]сама фанера ну очень не теплопроводный материал, так что пудра существенно повлиять вряд ли сможет.[/quote]
всё верно. Для этого и делаются пазы в фанере с заполнением теплопроводным материалом. Источником тепла должны быть только сами пазы, а фанера как раз будет теплоизолятором

Второй момент: по схеме будет несколько греющих нитей, параллельная схема включения, а система пазов в фанере сообщающаяся, единый объём. Так что при подаче питания на разные нити получим замыкание если проводимость шпаклёвки высокая?
На пересечении нитей предполагалась прокладка кусочка асбеста

[img]https://i106.fastpic.ru/big/2019/0926/46/7ce96a278172e16d4605375fddbcfb46.jpg[/img]

А что мешает провести эксперимент, взяв 2 медные проволоки и капнуть на них искомую смесь? А вообще, по идее, такая смесь не должна проводить электроток. Таки люминь не серебро и даже не уголь. Частицы покрыты оксидом алюминия и к тому же не соприкасаются друг с другом (ну или в малой степени)

[quote=miher;47130142]А что мешает провести эксперимент, взяв 2 медные проволоки и капнуть на них искомую смесь?[/quote]
абсолютно верно. Хочу сделать такой эксперимент с углеродной нитью, которая будет непосредственно нагревательным элементом. Просто она ещё в пути.
Сделаю борозду длиной 1 м и измерю сопротивление со шпаклёвкой и без

[quote=miher;47130142]Частицы покрыты оксидом алюминия и к тому же не соприкасаются друг с другом[/quote]
очень на это надеюсь

У автора неизвестных больше ,чем можно предложить вариантов..
Нагревательная плита-это что и главное для чего??
На какое напряжение и ток рассчитывать?
Если вам пудра алюминиевая нужна для лучшей теплопроводности,то причем тут кварцевый песок и мел??
В советских столовых были варочные плиты,работали на 380В. При выходе из стоя ,переделывали на 220В.Заливая нихром в чугунной плите смесью кварцевого песка(мелкая фракция) с жидким стеклом..Изоляция проводилась согласно технологии переделки.

[quote=Скораблянабля;47131088]На какое напряжение и ток рассчитывать?[/quote]
[quote=Харизматик;47125471]напряжение питания 220 [/quote][quote=Харизматик;47125462] сопротивление 30 Ом/пог.метр[/quote]

[quote=Скораблянабля;47131088]пудра алюминиевая нужна для лучшей теплопроводности,то причем тут кварцевый песок и мел??[/quote]
потому что теплопроводность просто шпаклёвки/эпоксидки никакая по сравнению с наполненной. У алюминия теплопроводность лучше, у кварца и известняка немного похуже.

За идею с жидким стеклом спасибо, интересно и наверное не дорого получится. Но время отверждения и высыхания критично, влаги не должно быть в материале, к тому же для выравнивания/шлифования плоскости жидкое стекло не айс, надо сверху опять же шпаклёвку

напряжение 220 В не о чем не говорит.Как и ваши 20-30 Ом на погонный метр. Мощность и ток в погонных метрах не измеряются.
Автору не хочется грубить,но с ником вы переусердствовали.
Жидкое стекло в смеси с кварцевым песком стынет в зависимости от толщины.В случае сказанным мною достаточно было 2(двух)суток.Вот и считайте время темы и скорость высыхания))) Но вы так и не ответили. На паркуа эта затея?
Что вы хотите??
20Вт на погонный метр. Отрезок 8м..Получается у вас 160Вт на фанере! Так и загореться не долго. А теплообмена хочется больше??
Есть замечательная конструкция!! называется теплый пол! Состоит из ленточек не большой ширины.Может в аккурат вписывается в вашу фрезерную выемку 1 см в квадрате))) Соединяйте последовательно-параллельно и будет вам щасье!!
И про стекло-обрабатывается ,шлифуется ,режется прекрасно..И бывает как броня)))

если надо - посчитайте силу тока на участке цепи при известном напряжении 220 В и сопротивлении 250 Ом.
Мне была важна температура и я её получил.
Регулировка температуры осуществляется длиной нити при неизменном напряжении. Простой и эффективный способ.
Либо можно скручивать нити в жгут, когда нужна бОльшая удельная мощность. Либо угладывать несколько нитей параллельно друг другу.

[quote=Скораблянабля;47131691]. Отрезок 8м..Получается у вас 160Вт на фанере! [/quote]
смотрите внимательно схему выше, там 8 таких отрезков, размер фанеры 1,5х3 м, примерно 280 Вт/м2.
Схема рабочая и использовалась в несколько ином виде с существенными потерями тепла через воздух, т.к. нагрев осуществлялся инфракрасным излучением углеродной нити через воздушную прослойку.

Тёплые полы во-первых дорогие, во-вторых не греют до нужной мне температуры. Часто там используются те же самые углеродные нити или ленты. У вас подогрев руля и сидений в автомобиле осуществляется такими нитями от 12 вольт.

[quote=Скораблянабля;47131691]В случае сказанным мною достаточно было 2(двух)суток.Вот и считайте время темы и скорость высыхания)))[/quote]
нужны десятки минут, влага полностью исключена в процессе.
Автомобильные двухкомпонентные шпаклевки можно обрабатывать через 5-6 минут.

Задача технологическая, ускорение полимеризации на большой площади. То есть сначала делается один композит с нагревом, чтобы прогревать другой композит.

Вместо углеродной ленты можно было бы применить греющий провод ПНСВ сечением 1 мм, но там проблемы с подключением питания и регулированием мощности/температуры

[quote=Харизматик;47131764]Задача технологическая, ускорение полимеризации на большой площади. То есть сначала делается один композит с нагревом, чтобы прогревать другой композит. [/quote]
[youtube]KXUIJzbK87w[/youtube]

Параллельное включение с коммутацией секций или что-то типа регулируемого драйвера светодиодов. Трансформатор (для электробезопасности).
Подложка из негорючего материала.

[quote=Харизматик;47130154]абсолютно верно. Хочу сделать такой эксперимент с углеродной нитью, которая будет непосредственно нагревательным элементом. Просто она ещё в пути. Сделаю борозду длиной 1 м и измерю сопротивление со шпаклёвкой и без[/quote]а не надо нить...
Сделай борозду чуть больше метра, твоим сечением. С краев размести медные электроды на расстоянии метр друг от друга и заполни все шпатлевкой. Меряешь сопротивление, все. Сопротивление лучше мерить мегометром. Причем на большом напряжении сопротивление может оказаться меньше, чем на маленьком