Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Скорректировать схему на NE555 (http://forums.kuban.ru/f1060/skorrektirovat-_shemu_na_ne555-7251875.html)

NE555B 13.10.2015 12:17

Скорректировать схему на NE555
 
Добрый день.
Есть схема преобразователя напряжения с 9-12 вольт до 130-170 вольт на NE555. Помогите пожалуйста изменить ее, чтобы при аналогичном выходном диапазоне напряжения входное было около 5-ти вольт. В нете не нашел - везде с входным 9-12 вольт.

Картинку со схемой не понял как сюда выкладывать. Поэтому вот ссылка на PDF файл, где есть требуемая схема: [url]http://www.ledsales.com.au/kits/nixie_supply.pdf[/url]

Хороший ЙА 13.10.2015 14:40

0-NE555B >именно на такой микрухе надо?
я так понимаю, тебе нужен источник питания для газоразрядных индикаторов?
почитай вот
Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
[url]http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=42954[/url]
очень хорошая тема про такие источники питания, и вот
[url]http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3210[/url]
если у тебя хватит терпения почти 2к+ страниц листать, но там где-то в конце проскальзывали посты про преобразователи с таким маленьким входным напряжением.
Чисто от себя могу добавить, что у меня лично не получалось добиться адекватной работы даже от 12в, только от 15 и выше.
Если хочешь, могу более подробно рассказать про это все по возможности , это если конечно тебе именно тема никси нужна)

aw 13.10.2015 16:10

на mc34063 должен от 5в работать

madfuck 13.10.2015 18:18

да намотайте маленький трансик с высоковольтной обмоткой и подключите его к примитивному блок-генер.
чуть более хлопотно, но никаких проблем, легко сработает и от 1,5вольт

Хороший ЙА 13.10.2015 18:46

3-madfuck >или диод воткнуть, ваще не проблема.

NE555B 14.10.2015 10:51

Добрый день.

Спасибо за помощь и советы. Хотел отписаться еще вчера, но не прошло суток с регистрации, поэтому только сейчас.

-1 Посмотрел ссылки. Я ранее их тоже уже просматривал, очень хороший ресурс, спасибо. Действительно много страниц по ссылкам (и букав :-)). Поэтому только поверхностно пробежался - ничего не нашел, чтобы на NE555 и с 5-ти вольт работало.

-2 Спасибо за совет, но пока хочу на NE555.

Вчера поразбирался еще с этой схемой и с NE555 в частности. Пришел к выводу, что для "накачки" нагрузки до нужного напряжения в единицу времени надо увеличивать частоту - уменьшать сопротивление резисторов R1 и R2 и пропорцию между ними отрегулировать (конденсатор не трогаю). Первоначальные значения: 10 кОм и 1 кОм соответственно (на моей схеме, котору не мог выложить). Попробовал на макетной плате - оказалось, что с первоначальными значениями при входном напряжении 7 вольт (даже не 5), выдает порядка 130 вольт - в принципе 1 индикатор сравнительно уверенно светится (на 5-ти вольтах уже лишь чуть больше 100 вольт). Изменил сопротивление на 1 кОм и 470 Ом (что было поменьше) соответственно - напряжение даже упало до 70 вольт. Следующий вариант: 2.2 кОм и 1 кОм соответственно - тот же результат. Поставил дроссель 1000 мкГн - тот же эффект, хотя и так было понятно, что в насыщение предыдущий не переходил (100 мкГн).
Пришел к выводу, что это слишком высокая частота и наверное даже не достаточно успевает закрываться диод. А если нет смысла повышать частоту, то чтобы при первоначальных номиналах сопротивлений и напряжении 5 вольт выдавало до 200 вольт - надо увеличивать силу тока (могу ошибаться).

Смотрел на еБей такие преобразователи, где есть с 5-ти вольт (покупать не хочу - самому интересно сделать). Схем нет, но визуально там скорее всего через транс сделано, а не через дроссель, как в 3-ем посте мэдфак советует. Этот вариант у меня был 1-ым, еще до рассмотрения схемы с NE555, но почему-то трансы мне представлялось относительно большими надо делать. Хочу, чтобы с обратной связью было, т.е. чтобы генератор отключался, если достигнут нужный порог по напряжению. Это тогда мне надо в схеме после диода разорвать цепь, первичную обмотку подключить вместо дросселя, а вторичную, к общему и диоду?

-4 Хочется гальванической развязки :-).

madfuck 14.10.2015 11:07

5-для эффективного повышения выходного напряжения в твоей схеме главную роль будет играть не повышение частоты, а повышение добротности элементов, в первую очередь - дросселя!

NE555B 14.10.2015 11:14

Дроссель на 1000 мкГн подключал в т.н. броневом корпусе. Должен быть добротным?

Хороший ЙА 14.10.2015 11:37

5-NE555B >поэтому и спрашивал, что нужно в конечном счете сделать, ибо вся эта тема никси строения (в основном часы) уже избита от и до.
У самого сейчас в процессе изготовления часы на ИН-18, основанные на DS3231 (очень рекомендую сразу на них смотреть) но я взял за основу одну плату, а плату с индикаторами от другой, и самое здесь главное-это вообще прошивка, без которой все это кусок железа.
Ну если кратко-на 555 редко делают, но ничто вам не мешает сделать такой источник питания самому, всю разводку и прошивку от другой платы, вообщем слепить что надо.
Теперь далее, что я могу посоветовать из опыта, но из опыта с 34063-
-Макетка это конечно хорошо, но на ней частенько все глючит, надо проверять все.
[quote=NE555B;40351681]с первоначальными значениями при входном напряжении 7 вольт (даже не 5), выдает порядка 130 вольт - в принципе 1 индикатор сравнительно уверенно светится (на 5-ти вольтах уже лишь чуть больше 100 вольт). [/quote]
не забывайте о том, что и ндикатор нужно подсоединять через резистор и контролировать потребление тока амперметром, 10ком обычно хватает, можно подстроечник подсоединить и играться им.
-не забывайте (я не в курсе конечно, что за проект), но если часы-4 индикатора обычно.

[quote=NE555B;40351681]хотя и так было понятно, что в насыщение предыдущий не переходил (100 мкГн)[/quote]
не факт, я обычно импользую 220мгн/1А смд индуктивности.
-при желании такой преобразователь можно заменить на сам Микроконтроллер с шимом и обратной связью.
-ну и уменьшение входного напряжения..нужно зачастую смотреть на используемые компоненты, бывает тут еще загвоздка.

madfuck 14.10.2015 13:06

7-добротность элемента измеряется специальным прибором и представляет собой, в первом приближении, отношение его реактивных параметров к активным, чем она выше, тем лучше

NE555B 14.10.2015 15:43

-8 Трудно сказать, будут ли это часы или еще что-то. Конечно и часы в том числе. Как правильно вы сказали - без прошивки это кусок железа. Хочу сделать в единственном экземпляре, поэтому с возможностью наращивать. Например хочу совместить два индикатора. Из прошлого и настоящего, так сказать - ГРИ (8 шт.) и, например, ОЛЕД индикатор, который бы в основном использовался для настроек (ну может, MP3 плеер еще получится "вшить" - можно будет выводить информацию). Как вариант (ну чисто для прикола, поэтому с возможностью наращивать) можно было бы еще подсоединить номерную клавиатуру по USB и использовать как старый калькулятор. МК - STM32 уже с часами внутри, но для установки времени, помимо возможности через меню, хочу иметь возможность подключить GPS-модуль, тогда чтобы сами настраивались (если в меню подключено и настроено смещение) и т.д.
Т.к. STM32 и питание 3.3 вольта, то нужен будет стабилизатор. 5 вольт для к155ид1. Поэтому хочу, чтобы входное напряжение было 5 вольт, а от него "плясать" и для ГРИ и для STM32.

-9 понятно. Жаль такого прибора нет.

NE555B 14.10.2015 15:45

Про стабилизатор упомянул, имя в виду, чтобы было меньше расхождение между входным напряжением питания и стабилизируемым, чтобы меньше грелось. Вообще хочу предусмотреть, чтобы меньше все грелось.

Хороший ЙА 14.10.2015 15:48

10-NE555B >ужас какой, ну и франкенштейн...мне бы столько времени)
А на каких лампах то все это планируется сделать?

NE555B 14.10.2015 15:58

На ИН-12Б. Именно потому, что на все это сразу не будет времени, то и хочу предусмотреть возможность наращивания модулей (датчики температуры, атм. давления и др :-)). В общем, должно получиться типа тестовой платы в специализированном корпусе.

Хороший ЙА 14.10.2015 16:08

13-NE555B >ищите с правильной пятеркой лампы, потому что в основном 5-ка -перевернутая двойка, выглядит убого.
Сам их корпус вообщем то у меня не вызывает особых эмоций, не ин-18, но и не ин-14 с их корявыми колбами.
можно еще на ин-1 или ин-4 делать, какие то из них правда часто горят, не помню какие...но круглые стекляшки красивей в сто раз.

NE555B 14.10.2015 16:19

ОК. Спасибо за советы. Хочу на овальной сделать.

Буду пробовать через трансформатор повышать. Благо повышение частоты должно сказаться на размерах траса.

madfuck 14.10.2015 18:22

[quote=NE555B;40354898]Т.к. STM32 и питание 3.3 вольта, то нужен будет стабилизатор. 5 вольт для к155ид1. Поэтому хочу, чтобы входное напряжение было 5 вольт, а от него "плясать"[/quote]ну так входное напряжение для 5-вольт.стабилизатора должно бы не менее 9-10 вольт сразу после выпрямителя, от него и плясать, брать сразу после выпрямителя и подавать на преобр. на 555, там стабильность входного напряжения особо не нужна, все равно выходное отслеживает своя петля стабилизации

NE555B 14.10.2015 20:40

-16 Мне нужно будет напряжение 3.3 вольта. Если такое напряжение стабилизировать, например, через LM317 c 9 вольт, то будет греться сильнее, чем с 5 вольт. На LM317, чтобы настроить на стабилизацию 3.3 вольт, достаточно же будет подавать 5 вольт? Если да, тогда с 5 вольт через LM317 получаю 3.3 вольта с меньшим нагревом LM317, эти же 5 вольт идет на к155ид1 и с этих же 5 вольт преобразовываю до 170-180 вольт. Прошу поправить, если ошибаюсь.

NE555B 14.10.2015 22:00

-16 Почитал еще по LM317 - там минимальная разница между входным напряжением и стабилизируемым должна быть 3 вольта.Выходит, что с 5-ти вольт не получится получить 3.3 вольта. Значит надо питать 9-ю вольтами, и двумя стабилизаторами получать 5 вольт и 3.3 вольта.

madfuck 15.10.2015 13:40

18-ну вот, все правильно понял

NE555B 15.10.2015 23:35

Спасибо всем, кто помогал. Думаю тему можно закрыть.

Batarelka 16.10.2015 08:22

IRF740 только начинает открываться при 6 вольтах на затворе, попробуйте подыскать полевик с логическим уровнем управления (5В).


Текущее время: 13:54. Часовой пояс GMT +3.