Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Самодельная паяльная станция: оно мне надо? (http://forums.kuban.ru/f1060/samodel-naya_payal-naya_stanciya_ono_mne_nado-7288394.html)

cnyx 30.10.2015 11:12

Самодельная паяльная станция: оно мне надо?
 
Третий день ломаю себе голову, нужна мне паяльная станция или не нужна? С феном или без? Самому делать или купить готовую?
Ремонтом техники не занимаюсь, паяю не очень много, но нравится работать нормальным инструментом. Не замечен в транжирстве, потому рассматриваю варианты от самых бюджетных:
1. Термостабилизированный паяльник типа такого [url]http://ru.aliexpress.com/item/EU-Plug-GJ-907-Adjustable-constant-temperature-Lead-free-Internal-heating-electric-soldering-iron-5pcs-tip/1998306095.html?isOrigTitle=true[/url]
или такого [url]http://www.ebay.com/itm/Electric-Welding-Soldering-Solder-Iron-Tool-Pencil-Tip-200-480-AC-220-/161312638989?hash=item258efb880d:g:CYcAAOSw~OdVaDXH[/url]
Дешево и сердито. Наконечник паяльника у первого надо заземлять. Кто-то хвалит, кто-то ругает. Это самый дешевый по деньгам и энергозатратам вариант.
2. Купить б/у станцию в пределах 4.5р типа 852d+fan или Bakku 701L (такие на авито нашел). Этот вариант сильно экономит время и трудозатраты, но не экономит деньги. А уж как почитал обзоры и отзывы, так сразу становится понятно: все что не Ersa, Weller или хотя бы Quick это овно по определению и вообще чудо, что оно работает.
3. Самодельная паяльная станция: а) без фена; б) с феном.
а) Без фена нашел очень простую и понятную для меня схему типа этой [url]http://radiokot.ru/lab/controller/32/[/url] . Но если уж делать, то делать с феном.
б) Станции с феном все какие-то сложные для меня. Куча деталей, куча плат, куча непоняток наверняка возникнет в процессе изготовления. Нашел одну простую [url]http://d-serviss.lv/index.php?mod=pages&pageName=solderingstation[/url]
Но в ней не очень нравится дисплей 2х16 символов. Думаю сегментный поудобнее будет. При фанатизме думаю можно переписать код, но для меня это пока темная роща (не лес).
Если делать станцию самому, то возникает еще проблема с доставанием компонентов: у меня в загашниках практически ничего нет: ни блоков питания на 24в, ни экранов, ни деталей. Все придется покупать с нуля и под 2-2.5тр выйдет только паяльник+фен+бп+дисплей.
В общем или отговорите, или посоветуйте.
Тема риторическая, дискуссия приемлема.
з.ы.
А все-таки своими руками сделанная вещь доставит удовольствие.

MCLife 30.10.2015 11:39

С радиокота я делал с 2х16 и 7 сегментами, оба варианта работают отлично.Один у меня работает на Weller ручке(80 ватт),другой на Т12 жале(сейчас в основном им и работаю, удобней). Фен не делал, есть заводской. Цена получилась дешевле раза в два. Мое имхо фен с совмещенным паялом мне не нравиться.

Перпетум Мобиле 30.10.2015 12:02

Еще на Казусе есть [url]http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=110118&highlight=%EF%E0%FF%EB%FC%ED%E0%FF+%F1%F2%E0%ED%F6%E8%FF[/url]

cnyx 30.10.2015 12:45

1-MCLife > Я пока в афиге от количества вариантов =)
2-Перпетум Мобиле > Без фена, на STMке, что вызовет новые сложности и траты (покупка программатора).

NiceRielty 30.10.2015 17:16

[quote=cnyx;40487728] Третий день ломаю себе голову, нужна мне паяльная станция или не нужна? С феном или без?
Ремонтом техники не занимаюсь, паяю не очень много [/quote]

Четвертый день ломаю голову - нужен ли мне гоночный болид Формула-1? С дополнительными антикрыльями или без? В гонках я не участвую, езжу не очень много - с работы на работу...

cnyx 30.10.2015 18:07

4-Водитель трамвая > Сравнение некорректное. Образно у меня есть ВАЗ 2106, он ездит, но в нем не комфортно. Хочу Соплярец - струящиеся линии, в нем всяко удобнее. Я же не ставлю вопрос о покупке топовой станции за тысячи килобасов. При этом 0805 и 0603 паять уже приходилось.

Dark_Rider 30.10.2015 20:37

Автору могу посоветовать не морочить голову, а все же купить по деньгам.
Паяют руки, я прекрасно знаю, что качественным инструментом приятно работать, но если для него деньги важны-просто купить что-то недорогое в магазине новое.
Зачем тебе фен? так часто хочешь выпаивать сломанные микрухи? это не обязательно делать именно паяльным феном.

HAA89 30.10.2015 23:56

Купил себе паялку Lukey868, пользуюсь уже 6 лет, чтобы почесать руки когда охота.
Выводы:
-хороший паяльник с набором хороших жал обязателен,
-феном по назначению пользовался раз 5 и то по случаю, что был, а так больше не целевое использование.

cnyx 31.10.2015 10:05

Сталкивался с мнением, что импульсный БП нежелательно использовать в паяльных станциях, объяснения не приводилось. Так почему же плохо?
И второй вопрос. Если использовать трансформатор, то обязательно делать БП стабилизированный? Ведь на выходе у него напряжение будет плавать, если оно в сети плавает или это не критично?

Хороший ЙА 31.10.2015 13:20

8-cnyx >чем вас не устраивают обычные паялки ценой около 1500? для меня лично важнее удобство самой "ручки", чем меньше и легче-тем для меня удобнее.
А то размахивать совеццким паялькиком оно вообще не комфортно.

cnyx 31.10.2015 14:14

9-Хороший ЙА > Какие например? Из типа классических хороших паяльников наслышан только об Goot PX-201.

Михалыч 31.10.2015 23:06

Год назад купил люкея 702 за 3800 в профи была распродажа, ещё на 2т.р. накупил насадок на паяльник и фен.
Делать это все самому полный идиотизм, особо слесарку.
За день можно заработать на такой паяльник и использовать свободное время для чего нибудь более
интеллектуального.

cnyx 31.10.2015 23:15

11-Михалыч > Курс бакса все дела. Слесарки там тоже не особо. Да и гравер (дремель) в наличии имеется. Сейчас 702я стоит порядка 7-8тр. Неплохо бы столько зарабатывать в день =)
Да и ничего плохого в сборке не вижу. Что может быть более интеллектуальное? Разработка теории струн или написание картины/сочинение поэмы? =)

miher 01.11.2015 00:20

12-cnyx > согласен с Михалычем. Есть фены и дешевле. Если уж заморачиватся на самоделку, то делать инфракрасную станцию с нижнем подогревом ))

cnyx 01.11.2015 00:50

13-miher > Ну у каждого свои замашки. Паял 8 выводные мосфеты. С одной стороны прогреваешь и поднимаешь микросхему, потом с другой стороны. Работает, но ножки гнутся. А уж atmega328p уже так не выпаяешь. Потому про фен и думаю. А ИК станция это уж слишком.
Вот такое еще нашел [url]http://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-Soldering-Iron-Gun-Solder-Irons-AC220V-50W-AT-SS-50-Thermostatic-Control-Welding-Equipment/32291005880.html?aff_platform=aaf&sk=eub6yrrBy%3A&cpt=1446319131026&af=2052&cv=352157&dp=v5_3nx3mzdj2uojj0efroqm1gefr2akgzbf&cn=http%3A%2F%2Fforum.cxem.net%2Findex.php%3Fshowtopic%3D135750&aff_trace_key=5a109426f7e94604a2a436734244b5e8-1446319131026-03253-eub6yrrBy[/url] относительно дешево и сердито.

MCLife 01.11.2015 08:19

Вот у китайцев т12 жало, цена оптимальная. [url]http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-220V-50W-Mini-Digital-Portable-Soldering-Station-Portable-Soldering-iron-Transcend-936-Soldering-Station/1551008426.html?adminSeq=117895449&shopNumber=105892[/url]

micro51 01.11.2015 08:47

Я как-то давно брал недорогую китайскую паяльную станцию взамен 20+ летнего советского паяльника на 25 Вт. Но какого-то особого удовольствия работы с ней не получил (то недогревает, то перегревает, сложно настроиться), так и паяю тем же паяльником. Знакомый брал дорогую фирменную - очень доволен. Так что если для себя - то, чтобы приносила удовольствие от работы. А фен вещь полезная, в принципе можно отдельным взять.

Михалыч 01.11.2015 09:53

cnyx! За день ли за неделю заработаете на станцию, это вопрос второй. А вот то что на паяльник нужна цифровая стабилизация температуры и на фен то же самое, это вопрос первый. Плюс то что на паяльник и фен должны подходить стандартные жала и насадки, которые часто приходится менять, не столько от износа, сколько от необходимости конкретной операции.
Так что по прежнему считаю изготовление станции своими руками чистым рукоблудством.

eth0 01.11.2015 13:02

Когда то взял новую 852д + фее чуть более 2р.. Намного дороже счас она?

airflow 01.11.2015 13:08

ик паяльная станция из автомобильного прикуривателя
вот уж дешево и сердито

[url]https://youtu.be/iOVEdEyQm7I[/url]

Хороший ЙА 01.11.2015 13:22

[quote=cnyx;40496552] 9-Хороший ЙА > Какие например? Из типа классических хороших паяльников наслышан только об Goot PX-201. [/quote]
а что вам нужно от той станции? я самым обычным паяльником за 500 р и за 1500 собирал все собирал на смд без проблем.
атмег кучу перепаял.

cnyx 01.11.2015 13:29

18-eth0 > ~100$ стоит дешевая китайская станция с феном.
20-Хороший ЙА > Термостабилизация. Сейчас у меня обычный 30Вт паяльник китайский (ЭПСН 25 сломал) подключенный через диммер, чтобы не перегревался. Если нужно выпаять что-то более менее массивное, то приходится добавлять мощность, потом снижать. Жало мне не нравится, толстоватое. Сменных нет. По крайней мере в Чип и Дипе не нашел такой формы.
А как выпаять атмегу 328 в TFQP корпусе обычным паяльником?

MCLife 01.11.2015 17:29

Михалыч я с Вами не соглашусь, я взял на eBay ручку паяльника от weller wsd81 за 2,7 т.р. по аукциону и спаял схемку с радиокота. Все в куче вышло пять тысяч, а такая паялка стоит двадцать. И поверьте качество ручки и шнура потрясающее. А схем на коте много. И от туда спаял для т12 типа. Все работает и очень хорошо.

cnyx 01.11.2015 18:04

22-MCLife > Что значит т12 тип? Ссылку можете дать на проект, по которому повторяли?

chignon 01.11.2015 18:12

[quote=cnyx;40500353]Паял 8 выводные мосфеты. С одной стороны прогреваешь и поднимаешь микросхему, потом с другой стороны. Работает, но ножки гнутся. А уж atmega328p уже так не выпаяешь. [/quote]
Уж чего-чего, а мегу выпаять паяльником - вовсем не проблема. Смекалки чуть-чуть надо, всего. Фен тут не нужен.
Микрухи с ножками поменьше - те да, лучше феном.

chignon 01.11.2015 18:14

[quote=MCLife;40503207]я взял на eBay ручку паяльника от weller wsd81 за 2,7 т.р. по аукциону и спаял схемку с радиокота.[/quote]
За 500руб с алиекспреса: стандартный паяльник, хоть с терморезистором, хоть с термопарой, и еще комплект разных жал, 10шт. А схемку модно и с кота спаять.

MCLife 01.11.2015 20:07

chignon > А Вы паяли фирменными паяльниками? В них самое хорошее это жала и ручка с проводом. Когда берешь в руки даже хороший китай и фирму то разница чувствуется сразу, не говоря о пайке.
cnyx > Эту я собрал, она работает. [url]http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=101844[/url]
Т12 это жало картридж. Вбейте в поисковике -паяльник t12 своими руками.

MCLife 01.11.2015 20:13

Вот статья [url]http://www.elenblog.ru/pajalniki-t12-tip-fm-2028-fx-9501-iz-kitaja/[/url]
Вот готовая [url]http://www.ebay.com/itm/141734326865?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT[/url]
[url]http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-220V-50W-Mini-Digital-Portable-Soldering-Station-Portable-Soldering-iron-Transcend-936-Soldering-Station/1551008426.html?adminSeq=117895449&shopNumber=105892[/url]

Михалыч 01.11.2015 20:17

С тогоже радиокота?
"Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.
.......Отругал своих тараканов, рассадил в голове по полочкам, запретил меняться местами.....
Притихли, не беспокоят, шёпотом обсуждают какой я плохой......"

Хороший ЙА 02.11.2015 00:45

[quote=cnyx;40502076]А как выпаять атмегу 328 в TFQP корпусе обычным паяльником? [/quote]
вам часто это надо? ну если часто, то одно.
я вообще строительным феном сдуваю.

SIT 02.11.2015 09:33

Cnyx, не ломайте голову, купите бу китайца, того же люкея 702. И обязательно с феном - микросхемы отпаять, термоусадку насадить, помочь паяльнику отпаять массивную деталь.

Перпетум Мобиле 02.11.2015 09:48

По ссылке, которую дал на Казус, используется готовый паяльник.
Прошить Атмегу в городе много кто поможет. Тут больше проблема с платой скорее.

Spector 02.11.2015 13:44

Лискей 852D+ (китай) работает вот уже лет 8, покупался на радиорынке около 2000р. Пришлось переделать паяльник, так как не устраивало что долго прогревает припой, как оказалось сменное жало не плотно садится на керамический нагревательный элемент, после чего немного корпус подпилил и выточил из алюминия проставку - это решило проблему. Ничего не ломалось, температура регулируется очень условно.

Ещё хочу добавить по поводу фена - через пару месяцев присполобился паять только феном, вообще всё, левой рукой держу фен и продуваю, правой подаю проволочный припой (по типу сварочного аппарата). Паяльником почти не пользуюсь. Если денег жалко, лучше купить отдельно фен и отдельно 12 вольтовый паяльник. Жало кстати приходится менять, когда напыление слазит и олово спадает.

cnyx 02.11.2015 16:11

26-MCLife > Спасибо, почитал, посмотрел. Задумался еще сильнее. Короче если Т12 и правда так хорош, то именно паяльник собирать самому нет большого смысла. Паяльник с жалом грубо говоря 1тр + БП 400р + 200 радиодетали и надо самому мудрить корпус, детали покупать. Проще взять за 1800 Baku 850D, на которую вы ссылку давали.
Если покупать отдельно обычный паяльник, фен, чуть мощнее БП, то выйдет на вскидку около 3000р. Новая Lukey 702 в магазине 4900.

MCLife 02.11.2015 23:42

Да не за что. На тот момент у косых ещё не было готовых. Вот и пришлось собирать.

cnyx 15.12.2015 10:42

Короче заказал Bakon 950D + несколько жал. Приехали, потестировал. Что сразу понравилось, так это быстрый нагрев. Блок немного пищит (дросселем?), когда идет нагрев. Из минусов это вилка китайская. Продавец вложил переходник, который в современные розетки тупо не втыкается =) Так же из минусов это 5 предустановленных программ температуры от 250 до 450 с шагом 50 градусов. Но можно температуру и точно задать, но она не сохраняется, как программа. Но сохраняется при выключении. Откалибровал станцию на основное жало и замерил температуру на других. На некоторых разброс довольно большой, но оно и понятно - на массивных жалах тепло гораздо лучше подходит к рабочей площади.
И вот попутный вопрос возник: припой Светозар 60%. Очищаю жало, набираю припой. На температурах выше 300 градусов примерно секунд через 10-20 на припое оксидная пленка - перестает блестеть. Это нормально или припой .овно? Или это из-за температуры?

nomad 16.12.2015 10:23

так припой же плавится на 260-280 градусах?

cnyx 16.12.2015 10:27

180-190 же


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +3.