Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Помогите посчитать нагрузку (http://forums.kuban.ru/f1060/pomogite_poschitat-_nagruzku-8699200.html)

ikar 11.08.2018 13:40

Помогите посчитать нагрузку
 
Есть электроодеяло. Мощность 100Вт (220В)
Его планируется подключить к акку автомобиля через инвертор. Допустим, КПД инвертора 50%
Правильно ли я считаю: 100Вт это примерно 0.5А, с учетом КПД - 0.75А, для простоты - 1А на 12В, те за 10 часов сна сожрет 10Ач аккумулятора авто.
Так?

Ctu 11.08.2018 13:57

У вас уходит в нагрузку по цепи 220в 100вт,а при 12в на 1а равно 12вт...чудо,а должно уходить как минимум 100вт при учете КПД преобразователя 100%.должно быть так-вошло больше 100вт мощности,потери на преобразователей и прочее,вышло 100вт полезной нагрузки.в вашем случае ток будет ампер 10 на 12в,и аккум на таких токах никогда не отдаст полной ёмкости...надо от КАМАЗа ставить батарею

Fedorsum 12.08.2018 06:42

это чтобы в машине спать? проще просто в спальник залезть, есть разные спальники по температуре комфорта

ikar 12.08.2018 09:22

[quote=Федя Сумкин;45874875]это чтобы в машине спать? проще просто в спальник залезть, есть разные спальники по температуре комфорта [/quote]
Это чтоб спать в палатке рядом с машиной на Эльбрусе. Предыдущая попытка в спальнике, на котором написано "Экстрим -18, норма -4" в +4 задубели. А греть палатку газовым ИК обогревателем как-то страшно было из-за угарного газа

prox70 12.08.2018 11:18

3-ikar > А спальники,небось, из Ашана? На рыбалке и охоте часто сплю просто на снегу на пенке в "правильной одежде" и ни разу не замерз.

ikar 12.08.2018 12:38

[quote=prox70;45875329]3-ikar > А спальники,небось, из Ашана? На рыбалке и охоте часто сплю просто на снегу на пенке в "правильной одежде" и ни разу не замерз. [/quote]

Были бы из Ашана - я бы не расстроился. Спальники Trek Planet Warmer и Trek Planet Dreamer. Под Эльбрусом на 2800 в летней кемпинговой палатке при +4 на улице мы замерзли
Причем два раза - в августе и в сентябре.

region93 12.08.2018 15:00

Есть комплекты для подогрева сидений, они с регулятором, более экономичны и безопасны.

ikar 12.08.2018 15:25

[quote=region93;45876042]Есть комплекты для подогрева сидений, они с регулятором, более экономичны и безопасны. [/quote]

Спасибо - посмотрю, но боюсь на 3х человек автомобильный акку все равно не потянет нагрузку

region93 12.08.2018 15:35

[quote=ikar;45876102]Спасибо - посмотрю, но боюсь на 3х человек автомобильный акку все равно не потянет нагрузку [/quote]
Потянет, но не долго. Присмотритесь к хорошим спальникам.

prox70 12.08.2018 15:50

[quote=region93;45876127] Присмотритесь к хорошим спальникам. [/quote]
+1 000 000

Ckorablanabla 12.08.2018 16:58

55-60А/ч АКБ весит 16-20кг.Плюс нужно заряжать. Может лучше генератор 500-1кВт подрулить?? при нагрузке 100-150 Вт обогрева топлива бака хватит на очень долго,режим-то почти холостой.Да и весить может чуть больше АКБ на пару тройку кило.

ikar 12.08.2018 17:35

10-Скораблянабля > Пока на данный момент склоняюсь именно к варианту небольшого инверторного генератора на 0.7 - 1.0 ква
8-region93 > Вы хотите сказать, что спальники Trek Planet Warmer и Trek Planet Dreamer по аявленным параметрам не являются хорошими? Тогда на что смотреть?

prox70 12.08.2018 19:48

[quote=ikar;45876331] Вы хотите сказать, что спальники Trek Planet Warmer и Trek Planet Dreamer по аявленным параметрам не являются хорошими? [/quote]
Если бы они соответствовали тем заявленным параметрам,то вы бы не замерзли.А бренд сам по себе ничего не говорит. Вон Китайских айфонов тоже полно,но они же не айфоны.:)))

Ткачик 12.08.2018 20:37

[quote=ikar;45876331]склоняюсь именно к варианту небольшого инверторного генератора на 0.7 - 1.0 ква[/quote] Это заведомо неправильное склонение: генерировать электричество [b]исключительно ради тепла[/b] генератором с КПД заведомо не выше 30%, когда нужно [b]именно тепло[/b] - просто глупо, 70%-80% израсходованного топлива будет греть наружный воздух. Да еще с тарахтеньем - бесшумных генераторов не бывает. Как и дешевых.

Гораздо практичнее вырабатывать сразу же тепло, для чего погуглить "обогрев палатки в походе" и выбирать вариант по своим финансам и фобиям.

А при эпизодичных ночевках и наличии спальников можно погуглить сразу слово "теплоид" - дарю!

CK 12.08.2018 21:44

...я бы смотрел как уже сказали в сторону 12V обогревателей сидений.
Всёж лучше чем с жутко жрущим посредником преобразователем.
А вообще что-то не то со спальником или с его использованием.
Может спальник отсыревший или коврики хреновые.
Возможно одежду в обтяжку перед сном натянули и кровь перестала циркулировать.
Иногда достаточно держать наружу голову непокрытой чтоб замёрзнуть даже в хорошем спальнике.
Организм считая мозг приоритетным потребителе кровяного обогрева запуливает на обогрев головы почти все ресурсы оставляя теплоснабжение конечностей на потом.
Отсюда и ощущение замерзания.
Кстати руки если наруже то тоже должны быть покрыты.

ikar 12.08.2018 22:22

14-СЛ > Картина такая. Ковриков не было совсем оба раза. На землю стелили банер, потом дно палатки, потом надувной матрац (примерно 20 см) - сверху мы в спальнике. Естественно, матрас через час имел температуру земли. Палатка сама по себе ни разу не зимняя - наружный корпус от ветра и от дождя, а внутренний вообще считай марлевая сетка с плотным дном.
Понятно, что нужны коврики. Но обнадеживали ТТХ спальников (до -18 на открытом пространстве) :)

Fedorsum 13.08.2018 06:01

100-150вт доп обогрева для тела ниочем, а акуумулятор посадит напрочь, хоть один, хоть два. Это раз. А два выходит - вы собираетесь греть улицу. Начинать надо с хороших стен, тогда хватит и спиртовки для обогрева палатки

ikar 13.08.2018 10:41

16-Федя Сумкин >А вы попробуйте лечь на электропростыню или укрыться электроодеялом мощностью 60ВТ - потом поговорим :)

CK 13.08.2018 10:46

(15) ikar
[em]...потом надувной матрац (примерно 20 см)...[/em]
.
...надувной матрас не теплоизолятор.
Это кажется что он толстый и Вы далеко от земли.
Снизу воздух в нём охлаждала земля, а Вы сверху его грели.
С обычным туристическим ковриком такого не происходит.
Ещё совет, спальник расправлять нужно за несколько часов до сна.
Он полежав расширяется и принимает нужную форму, что способствует его правильной работе.
Кстати паковать спальник рекомендуется не складывая пополам и ещё раз пополам и тд.
Просто комкаете его как придётся и запихиваете в мешок, тем самым исключаются залежалости на местах постоянного изгиба.

Fedorsum 13.08.2018 22:29

17-ikar >для непонятливых - начните с нормальной палатки и туристической пенки
или спите в машине

Ткачик 13.08.2018 22:45

[quote=CK;45877962]...надувной матрас не теплоизолятор.[/quote] Вполне себе теплоизолятор. По крайней мере, не хуже коврика - чем меньше твердого вещества и больше газа, тем лучше теплоизоляционные свойства. Именно поэтому пенопласт лучше пенобетона. Идеальный вариант - если нет даже газа: термос.
[quote=CK;45877962]Снизу воздух в нём охлаждала земля, а Вы сверху его грели.[/quote] Учите физику: холодный воздух при этом скапливается внизу, теплый - наверху, перемешивания (конвекции) не происходит. По крайней мере, если не скакать на матрасе всю ночь.

Вот если бы надо было сохранить ледяную глыбу посреди Сахары - тогда, возможно, матрас проиграл бы коврику, у которого конвекция по любому ограничена размерами пор.

CK 14.08.2018 11:25

(20) Ткачик
[em]...Учите физику:...[/em]
.
...после таких посылов как-то и дискутировать не хочется.
Всё что дальше напишу не для Вас, а тем кто Вас подумает послушать и согласится.
.
Подумайте, куда уходит тепло от тела в спальнике?
Правильно, на нагрев воздуха в матрасе который в свою очередь отдаёт тепло земле.
Согласен, в матрасе конвекции нет и теплопередача происходит медленно, но она происходит.
В плотном термоизулирующем коврике такого не происходит, и человек в спальнике не греет воздух снизу.
К тому же прокол матраса может свести весь поход на нет.
Лично неоднократно убеждался когда подмерзаешь достаточно под бока подложить всё что имеется под рукой и становится теплее.
Спальник ведь не 100% изолирует, всё равно утечки тепла в пространство происходят.
Вот эти утечки и нужно ликвидировать доступными способами.
В "критических" ситуациях, когда спальник не справляется, очень помогает засунуть ноги в спальнике в выпотрошеный рюкзак.
Получается дополнительная теплоизоляция от самого рюкзака и слоёв спальника за счёт скомканности внутри.
Ноги не мёрзнут, а значит автоматика тела начинает тратить больше ресурсов на обогрев ядра тела, отсюда общий комфорт.

Перпетум Мобиле 19.08.2018 23:46

Trek Planet Warmer и Trek Planet Dreamer однослойные пуховые с холодными швами ? выбросьте их нафик....

матрас г-но, СК уже все написал. к тому же тяжелое г-но.

Перпетум Мобиле 19.08.2018 23:49

хм, не пуховые... думаю замерзли по причине отдачи тепла через свою задницу, то есть там, где вес тела сжал спальник.


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.