Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Как развязать внешнее питание и питание от батареек? (http://forums.kuban.ru/f1060/kak_razvyazat-_vneshnee_pitanie_i_pitanie_ot_batareek-8647589.html)

ikar 10.05.2018 16:53

Как развязать внешнее питание и питание от батареек?
 
Вопрос дилетанта. Есть автоматическая поливалка домашних цветов. 4 ААА батарейки. Решил запитать ее от сети. Есть БП на 6В/2А. Начал соединять, вытащил батарейки и обнаружил, что настойки сбрасываются, те внутреннего питания флэш памяти нет. Грустно. Теперь глупые вопросы :)
1. Что будет если там будут стоять обычные ААА батарейки и параллельно им будет постоянное питание?
2. Что будет если на батарейки, а аккумуляторы будут стоять?
3. Думаю что и в 1 и 2 случае - взорвутся, поэтому - как простыми средствами развязать питания?

ikar 10.05.2018 17:09

Пусковой ток - 250мА, рабочий 170-180 ма. Под простыми средствами я имею ввиду что-нибудь проще, чем покупка 6В аккумулятора :)

CK 10.05.2018 17:10

...развязать через диоды.
Диоды брать Шотки, на них меньше потери.
Схема.
.
[IMG]https://file-up.net/big_8713dd9eba18b2798e20180510160829.jpg[/IMG]
.
Все минусы собрать в кучу.

ikar 10.05.2018 17:12

Схему не видно

CK 10.05.2018 17:13

(0) ikar
[em]...1. Что будет если там будут стоять обычные ААА батарейки и параллельно им будет постоянное питание?...[/em]
.
...батарейкам поплохеет.
.
[em]2. Что будет если на батарейки, а аккумуляторы будут стоять?[/em]
.
...у аккумуляторов номинальное напряжение примерно 1,2 вольта, у батареек 1,5.
Если схема вытерпит пониженное напряжение, то можно смело использовать.
.
[em]3. Думаю что и в 1 и 2 случае - взорвутся, поэтому - как простыми средствами развязать питания?[/em]
.
...диодами Шотки, по схеме приведённой выше.
:-)

yurasha 10.05.2018 17:15

Зачем там батарейки, если есть постоянное питание, м? Даже если выключат свет, то за темный период цветам хуже не станет.

CK 10.05.2018 17:16

(3) ikar
[em]...Схему не видно[/em]
.
...странно, фотохостинг без выпендрёжа.
Попробуйте обновить страницу.
Или пройти по ссылке:
[url]https://file-up.net/big/87/8713dd9eba18b2798e20180510160829.jpg[/url]

ikar 10.05.2018 17:22

[quote=CK;45579319]Схема.[/quote]

Ну, в принципе, я так примерно и представлял, только вопрос - что в такой схеме происходит с батарейками (с их зарядом, емкостью) во время работы от внешнего питания? На сколько я понимаю - в такой схеме они "постоянно включены" и будут "расходоваться" ровно так же как и без внешнего питания? нет?

CK 10.05.2018 17:51

(7) ikar
.
...вопрос интересный.
Чисто теоретически подозреваю, что схема будет брать ток от источника на котором напряжение больше.
Если блок питания будет давать напряжение больше чем напряжение на батарейках, то батарейки будут отдыхать, либо с них будет минимальный отбор.
Надо проверять амперметром.

andranick 10.05.2018 19:10

8-CK >Так и будет. Т.е. чтобы приоритет был у питания от сети, надо чтобы напряжение блока питания было несколько больше напряжения на батарейках. Решение проверенное и широко используется в промышленности при резервировании источников питания

ikar 10.05.2018 19:19

[quote=andranick;45579622]Т.е. чтобы приоритет был у питания от сети, надо чтобы напряжение блока питания было несколько больше напряжения на батарейках[/quote]

А несколько больше - это сколько? Сейчас 4 почти свежих батарейки дают 5.96В а БП без нагрузки дает 6.16, под нагрузкой 6.06В - такой разницы достаточно?

andranick 10.05.2018 19:33

Теоретически достаточно. В любом случае батарейкам ничего не грозит. Но уже говорили, и я повторю: напряжение на выходе схемы будет меньше напряжения батареек и блока питания на величину прямого падения на диодах, диоды Шоттки рулят.

ikar 10.05.2018 19:47

Тогда скажите мне - лучше напишите буквами - какие именно диоды искать. Чтоб я показал в магазине и они поняли :)

andranick 10.05.2018 20:21

Шоттки, с проволочными выводами, на ток 3-10А и напряжение 15-20В. Например, 1N5820

ikar 10.05.2018 21:17

А какая потеря по напряжению будет с 6.1 В?

CK 10.05.2018 23:57

(14) ikar
.
...по простому.
На обычном диоде теряется примерно 0,4 вольта, на диоде Шотки примерно 0,1 вольт.
Если до диода Шотки будет 6,1 вольт, после него станет 6,0 вольт.

eXeC001er 11.05.2018 00:01

Падение при указанном токе будет порядка 0.2-0.3 В для указанного выше диода.

Как вариант поставить маленькую релешку. Через НЗ контакты пустить батарейки, через НР питание от сети. Саму релешку запитать от сетевого питания. Релешке на 12 В вроде должно быть достаточно 6 вольт, чтобы сработать.

eXeC001er 11.05.2018 00:10

[quote=CK;45580393]На обычном диоде теряется примерно 0,4 вольта, на диоде Шотки примерно 0,1 вольт.[/quote]
это только при условии, что ток через диод практически отсутсвует.

CK 11.05.2018 10:47

(17) eXeC001er
.
...о как!, не знал.
При случае проверю.
:-)

ikar 11.05.2018 12:29

Вопрос вскочил - а зачем в этой схеме второй диод на постоянное питание? И второй вопрос - купил 5821 - полоска на корпусе это в сторону общего соединения или в сторону источников питания?

eXeC001er 11.05.2018 13:00

УГО диода состоит из треугольника и полоски. Так вот полоска на корпусе и полоска на УГО это одно и тоже.

CK 11.05.2018 14:39

(19) ikar
[em]...Вопрос вскочил - а зачем в этой схеме второй диод на постоянное питание?...[/em]
.
...чтоб батарейки не питали схему блока питания, если он будет обесточен.
Второй диод для того чтоб блок питания не питал батарейки.
.
На всякий случай.
УГО - это условное графическое обозначение.
:-)

IntelMan 15.05.2018 13:16

В советское время подобную проблему решали просто - установкой гнезда питания с тремя контактами (общий и сдвоенный механический замыкающий-размыкающий при втыкании "джека" в гнездо)...

CK 15.05.2018 14:02

(22) IntelMan
[em]...установкой гнезда питания с тремя контактами...[/em]
.
...кстати, да.
Они и сейчас продаются без проблем.
Я у себя на мультиметре так и сделал, пока на столе стоит, питается от блока питания.
Когда надо, выдернул шнур и пошёл, питание от встроенной батарейки.

IntelMan 15.05.2018 15:51

Если настройки сбрасываются, то в этом устройстве нет энергонезависимой памяти, либо села литиевая батарейка поддержки настроек в памяти (если она там вообще была)... В случае установки трёхконтактного гнезда нужно будет установить электролитический конденсатор параллельно питанию устройства для предотвращения сброса настроек... подбирается экспериментально...

ikar 16.05.2018 20:45

С таким трехконтактным штекером мне нужно помнить когда что включать/выключать, а нужно "включил и забыл"
Я уже сделал как посоветовали выше - все отлично работает :)

andranick 16.05.2018 21:32

[quote=ikar;45597153] С таким трехконтактным штекером мне нужно помнить когда что включать/выключать, а нужно "включил и забыл"[/quote]Оба решения имеют место быть. Оба просты, но имеют свои особенности, свои плюсы и минусы.[quote=ikar;45597153]Я уже сделал как посоветовали выше - все отлично работает :) [/quote]С чем и поздравляю!


Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT +3.