Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Изменить напряжение с 220В до 12В без... (http://forums.kuban.ru/f1060/izmenit-_napryazhenie_s_220v_do_12v_bez-2367633.html)

Перпетум Мобиле 20.03.2012 10:53

Изменить напряжение с 220В до 12В без...
 
... потери частоты входного сигнала.
Сложность еще вызвана тем, что входных напряжений ДВА и оба разные, а на источник (прибор) должно приходить одно напряжение.

Набросайте схемку плиз...
Для одного понятно, диод (отсечь полуволну), резистор, стабилитрон.
А вот как обмануть две разные фазы ???

Требуется для измерения частоты 12-ти вольтовым прибором. Быстродействующих входов только два и они объединены в одну группу, нельзя подавать напряжения от разных источников.

saurus 20.03.2012 11:49

Трансфороматор 220х12.
Посмотрите схемы, применяемые в электронных счётчиках.
Резистивный делитель или делитель+ОУ.
Осторожно с землёй!

Перпетум Мобиле 20.03.2012 12:01

ща разбираюсь с прибором, оптимальнее взять на входы 12В от питания прибора, а сетевые линии заводить через ключи. Иначе теряю входы, которые мог бы использовать для контроля других функций.

Вопрос, транзисторными или иными ключами как реализовать переключение, чтобы соответствовало входной частоте ?

З.ы. всегда были проблемы с преобразованием аналоговых сигналов в цифровые..

Перпетум Мобиле 20.03.2012 12:19

может набросает кто схемку простых ключей ?
питание 12 В, нужно два ключа (на приборе только два входа для счета). Сам ключ должен управляться переменкой 220 В (тип транзисторов, которые нужно применить и легко найти на радиорынке)

SAB 20.03.2012 17:00

Автор, начните с сначала - что собрались измерять вашим чудо прибором? Напряжение, частоту, сдвиг фаз, ток, утечки, или может ещё что? А то диалог ведёте сами с собой, какие переключения и что переключать собрались? С какаой частотой переключать? И каким образом может потеряться частота входного сигнала при измерении? Что за измерительный прибор у вас, который меряет несколько параметров сразу, с несколькими входами? А частота у 220 вольт не 50 Гц?

Перпетум Мобиле 20.03.2012 17:10

5-SAB > измеряться должна частота сети 220В от двух разных независимых источников питания.

Входы прибора 12 вольтовые, группа входов из 4-х не имеет гальванической развязки, следовательно питание на них должно приходить одно (12 в)

То есть, имея входы 12 В, лог 1 > 8В, лог 0 <5 В - необходимо подать на вход через [b]схему[/b] от сети 220 В (между двумя входами будет уже есстно 380), преобразовать до 12В, можно с отсечением полуволны и считать частоту.

Просто прибор в наличие 12-ти вольтовый уже есть (Лого), отсюда и пляшу.
И даже если был бы 230В на руках, проблема в общем остается, так как два быстродействующих входа находятся в одной группе контактов и две разные фазы подавать нельзя.

Перпетум Мобиле 20.03.2012 17:13

Так как мне надо измерять частоту, то на входе не могу использовать просто реле. А реле, умеющее контролировать частоту стоит 2800 деревянных... помноженное на 2 в данном случае. И в тоже время можно самим Лого измерять частоту, он это умеет. Просто хотелось обойтись меньшей кровью.

Перпетум Мобиле 20.03.2012 17:17

вообще ощущение, что и без трансов мне не обойтись, если еще и развязку по питанию от разных источников делать...
уже запутался :)

SAB 20.03.2012 17:48

Ну если мерять только частоту, то проще взять 2 опторары, через ограничительный резистор запитать диод, ну а на выходном транзисторе опторары можешь снимать свой частотный сигнал. Обычная 817 опторара тебе отдаст сигнал твоей сети без искажения (быстродействие оптопары достаточное большое и 50 герц для неё семечки).

Перпетум Мобиле 20.03.2012 18:01

9-SAB > понял, спасиб... поищу инфу на нее

Перпетум Мобиле 20.03.2012 20:18

9-SAB > при максимальном токе 50 мА диода, резистор в 7 кОм подойдет на входе ? чета кажется мало

SAB 21.03.2012 08:47

Думаю, что в вашем случае нет смысла нагружать диод максимальным током. Поэкспериментируйте, с 20-30 кОм. Учтите ещё то, что диод будет работать в среде переменного напряжения (обратная полуволна). Главное, чтобы оптопара не грелась. Когда то приходилось делать такую развязку, так мне хватило и 100кОм

Перпетум Мобиле 21.03.2012 10:04

PC817 работает при токе макс 50 мА.
Я считал на 30 мА. (минимум чета не нашел)...
при токе 20 mA Forward voltage 1,2 В макс 1,4

PC817X A, B, C, D or no mark 2.5 to 30.0 (мА) Вот эти параметры чего означают ? Что при токе 2,5 мА он уже сработает ?

Если не принимать в расчет 1,2 Вольта и просто посчитать на 230В и 5 мА получается 46 кОм, и резистор достаточно на 1,2 Вт. Больше в цепь вообще ничего не нужно совать ?

Перпетум Мобиле 21.03.2012 10:07

А сопротивление на коллекторе транзистора выбираю исходя из того, что на входе будет 12 В а между резистором и коллектором на выходе при закрытом транзисторе (лог 1) было больше 8 вольт, согласно данным Лого ?

Перпетум Мобиле 21.03.2012 10:56

[url]http://www.tehnari.ru/attachments/f113/8799d1267787503-112.jpeg[/url]

Собственно по такой схеме, только посчитать резисторы.
на входе переменка ессно

Перпетум Мобиле 21.03.2012 10:56

[img]http://www.tehnari.ru/attachments/f113/8799d1267787503-112.jpeg[/img]

saurus 21.03.2012 11:36

Зашунтировать диод любым диодом в обратном направлении.

Перпетум Мобиле 21.03.2012 11:44

17-saurus > тогда диод в оптроне будет всегда открыт, то есть гореть. И как тогда мерять частоту ?

Перпетум Мобиле 21.03.2012 11:46

17-saurus > или не будет ?, просто оптроны для переменного напряжения внутри имеют как раз два диода внутри разнонаправленных... или я чета путаю.


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.