Заклинило редуктор Нева-2. Требуется экстрасенс

Гость

0 - 24.01.2020 - 18:07

В букваре дается лишь одна причина заклинивания - обрыв цепи редуктора. Но тут такое дело, что я только успел снять шкив, как обрыв цепи сам собою чудесным образом излечился и редуктор тут же расклинился. После чего я сделал еще 10 рейсов, а на 11-м опять заклинило.
Я понимаю, что без разборки и ремонта не обойдется. Но может быть кто-то уже сталкивался с подобными чудесами и подскажет что там может быть.

prox70

41 - 25.01.2020 - 12:21

38-Boorman > Некогда ему по помещениям шастать-рейсы мочить надо.:)))

Гость

42 - 25.01.2020 - 19:04

кубаноиды вапще обнищали ...
на мотоблоках ездют

Гость

43 - 25.01.2020 - 19:27

42-gotcha > Ты скачи давай, кастрюлеголовый понаех, не отвлекайся.

Гость

44 - 25.01.2020 - 20:25

Цитата:

Сообщение от Sk1

42-gotcha > Ты скачи давай, кастрюлеголовый понаех, не отвлекайся.

звиздуй, очередь занимай, кловун ...

Гость

45 - 25.01.2020 - 21:05

44-gotcha > За тобой, убогий?

Гость

46 - 25.01.2020 - 22:30

Цитата:

Сообщение от вершник

А смысл в сборке-разборке? Я еще в школе искал, да так и не нашел ответа на этот простой вопрос - для чего туда-сюда разбирать и собирать АК. Пара часов это очень хороший результат. Но мне же между сборкой и разборкой нужно отремонтировать редуктор, а там понадобятся запчасти, а их где-то надо купить и привезти. Или вы предлагаете на время ремонта редуктора собрать до кучи мотоблок без него?

Покупаешь точно такой же редуктор..или что там у тебя вообще...Работаешь им...а "старый"-как донор деталей... Сломается "второй", так из двух сядешь и сделаешь новый (починишь)...:-).
Вопрос с хранением решиться.."собраный то он как чемодан" :-)
А смысл в сборке-разборке, это поддержание механизма в работоспособном состоянии путем очистки от грязи, смазки, дефектовке и оперативной замене вышедших из строя элементов... Как то так :-)
Может твой редуктор уже взывает к тебе.."Засрал ты меня по самое нехочу! Почисть меня и смаж! А то и дальше "ломаться" буду,как красна девица!" :-)

Гость

47 - 25.01.2020 - 22:32

Цитата:

Сообщение от Boorman

Я бы занёс его в помещение и гремел ключами в тепле и со светом

Если в теплом помещении будет Света, то греметь они будут костями и до ремонта дело не дойдет :-)

Гость

48 - 25.01.2020 - 22:35

47-gari > Ты льстишь автору, ему уже давно не до Светы))

Гость

49 - 07.02.2020 - 12:56

Цитата:

Сообщение от gari

смысл в сборке-разборке, это поддержание механизма в работоспособном состоянии путем очистки от грязи, смазки, дефектовке и оперативной замене вышедших из строя элементов

Вот под этим девизом я сначала разобрал.
Грязи там нет. И откуда ей там взяться?
Смазка при сборке-разборке не нужна. Если кто не знает, в этой трансмиссии масла половина объема. Куда еще капнуть маслица?
Переходим к дефектовке. Как и следовало ожидать, в процессе разборки аппарат расклинило, так что узнать, где его заклинивало, не получилось.
Далее. Никаких поломок, никакого критичного износа я не обнаружил. А какая должна быть слабина у основной приводной цепи, нигде не написано.
Визуально можно определить изношенность лишь одной съемной детали - вилки переключения:

Насколько критичен такой износ? В этом ли причина заклинивания?

Вот здесь хорошо видно

Гость

50 - 07.02.2020 - 13:03

Желательно поменять изношенные втулки на корпусе редуктора. Штангенциркулем туда не влезешь.
Одну втулочку я решил точно поменять - это втулка первичного вала. На рисунке она слева. Внутренний диаметр 15.

И вот тут уж мне не обойтись без дельного совета. Отверстие глухое, специального съемника для этой втулки просто так не найдешь. Как ее извлечь?

prox70

51 - 07.02.2020 - 14:01

Возможно из за втулки и клинит.

prox70

52 - 07.02.2020 - 14:08

Сначала не понял,что за втулки. На моем не видел никаких втулок. Потом нашел в сети, что на редукторах ранних выпусков стоят подшипники.

На подшипниках уже 22года пашет и нет проблем.

Гость

53 - 07.02.2020 - 14:08

Цитата:

Сообщение от вершник

Как и следовало ожидать, в процессе разборки аппарат расклинило, так что узнать, где его заклинивало, не получилось. Далее. Никаких поломок, никакого критичного износа я не обнаружил. А какая должна быть слабина у основной приводной цепи, нигде не написано. Визуально можно определить изношенность лишь одной съемной детали - вилки переключения:

Износ вилки переключения видимо и есть причина клина..дедовключает или недовыключает какуюто из шестерен (ну или что там у тебя...червяки?) или включает одну передачу недовыключив другую..вот и клинит.

Цитата:

Сообщение от вершник

Отверстие глухое, специального съемника для этой втулки просто так не найдешь. Как ее извлечь?

Если меняешь на новую, то в старую можно ввинтить болт и так ее вытащить..если она не на шлицах (например).
Но вот эти выемки немного смущают-они не под ключ? втулка не на резьбу посажена?

Цитата:

Сообщение от prox70

Возможно из за втулки и клинит.

Возможно.

Гость

54 - 07.02.2020 - 14:08

0-вершник >Брось ты этот мотоблок, лучше купи минитрактор, например у меня, год уже продаю :-)

Гость

55 - 07.02.2020 - 14:10

Цитата:

Сообщение от Cyborg

0-вершник >Брось ты этот мотоблок, лучше купи минитрактор, например у меня, год уже продаю :-)

Продай ему трактор по цене мотоблока..может он и купит :-)

prox70

56 - 07.02.2020 - 14:17

53-gari > Тоже подумал насчет резьбы,но нашел в каталоге втулку-нет там резьбы.
http://shop.maxovik.ru/zapchasti-dly...mb-2-neva.html

Гость

57 - 07.02.2020 - 14:29

Цитата:

Сообщение от gari

Вот, основываясь на этом можно сделать более точный вывод. Дело в том, что при заклиненной трансмиссии переключение передач функционировало без сбоев! Заклинивало не передачу, а входной вал.

Цитата:

Сообщение от Cyborg

0-вершник >Брось ты этот мотоблок, лучше купи минитрактор, например у меня, год уже продаю :-)

Фото в студию!

Гость

58 - 07.02.2020 - 14:33

Цитата:

Сообщение от gari

вот эти выемки немного смущают-они не под ключ? втулка не на резьбу посажена?

Выемки. Это ж бронза. Какое усилие надо, чтобы провернуть втулку вокруг оси? Скорее всего большее, чем чтобы ее просто вытащить.
Метчика на 16 у меня нет. Болт попробовал завинчивать, но он срезает то, что уже успел навинтить.

Гость

59 - 07.02.2020 - 14:36

Цитата:

Сообщение от prox70

на редукторах ранних выпусков стоят подшипники

Раньше шариковые подшипники стояли? Как тогда собирали эти трансмиссии - подшипники, предварительно натянутые на валы, совали в гнезда на корпусе? Там ведь не меньше 5 осей выходит, их одновременно надо всунуть в гнезда и тоже с натягом. А чем обеспечить соосность? И как вообще запрессовывать при том, что трансмиссию не в любые тиски можно засунуть.

Гость

60 - 07.02.2020 - 14:39

Yanmar FX305D - 30,5 л/с

prox70

61 - 07.02.2020 - 16:09

Цитата:

Сообщение от вершник

Раньше шариковые подшипники стояли?

Угу,стояли...

Гость

62 - 07.02.2020 - 16:59

60-Cyborg >Хороший лайнер. Мне на моей ВПП на нем не развернуться, в кошельке и то больше свободного места. Он новый или, как пишут в таких случаях, без пробега по СНГ? На таком надо зарабатывать, а это значит в корне менять образ жизни. Вот если бы я сразу был крупным землевладельцем или арендатором!
61-prox70 >Значит, валы входили в подшипники без запрессовки и в случае проблемы с подшипником вал шел вразнос. Но, судя по всему, таких случаев не упомнят даже старожилы.
Я б тоже поставил себе шарикоподшипник, надо только втулку выпрессовать, задача оказалась пока не решенной.

prox70

63 - 07.02.2020 - 17:09

62-вершник > Как то подобную втулку выпресовал с помощью разжимного анкера подходящего диаметра. Главное,что бы хватило глубины втулки для того,что бы в ней надежно расклинило анкер.

prox70

64 - 07.02.2020 - 17:12

Цитата:

Сообщение от вершник

Я б тоже поставил себе шарикоподшипник, надо только втулку выпрессовать,

Не поставишь. В том редукторе и корпус другой и валы.

prox70

65 - 07.02.2020 - 17:13

60-Cyborg > Скока хочешь?

Гость

66 - 07.02.2020 - 17:32

Цитата:

Сообщение от prox70

разжимного анкера подходящего диаметра.

Тоже думал про это. Хотя разжимной анкер разжимает частично и втулку, это затрудняет.
Что уже попробовал: вставил во втулку болт М6 головкой вниз, залил вокруг свинцом, закрутил с двух сторон саморезы, чтобы лучше связь была бронзы со свинцом. Тянулось с силой, но вытянулся только болт со свинцом и саморезами. Последняя попытка была с предварительным сверлением под саморезы, но бронзу просто так не просверлишь, сверло сваливается в свинец.
Надо пробовать анкер.

Цитата:

Сообщение от prox70

В том редукторе и корпус другой и валы.

А мне ж не корпус менять, а подшипник. Подобрать подшипник внутр.ф15, наружный сколько-то там, обработать вал, если в подшипник туго лезет. Неужели не пойдет?

prox70

67 - 07.02.2020 - 17:45

66-вершник > Ну-ну...

Гость

68 - 07.02.2020 - 18:10

Цитата:

Сообщение от вершник

Отверстие глухое, специального съемника для этой втулки просто так не найдешь. Как ее извлечь?

Слухай сюда:ты когда нибудь видел съёмник для извлечения глухих втулок,они же подшипники скольжения на автомобильных стартерах?Если нет,объясняю-это гибрид метчика,шпильки,и гайки с трубкой.На метчике нарезана резьба поверх основной,которую он режет,на эту резьбу накручивается удлинённая гайка,с упором в виде трубки,которая упирается в корпус,и есть шлицы под ключ.На самом метчике сверху то же есть гайка,под ключ.Принцип действия такой-ты закручиваешь метчик во втулку,он в ней нарезает резьбу,и остаётся в ней,потом по верхней резьбе,что нарезана на метчике,ты начинаешь ключом крутить эту так сказать трубчатую гайку,она упирается в корпус,и вытягивает втулку,а за верхнюю гайку,та что на метчике,ты вторым ключом удерживаешь его от проворачивания.Можно попробовать взять машинный метчик,там резьба длинная,и сделать всё это самому,но гдежь его сейчас возьмешь?

Гость

69 - 07.02.2020 - 19:18

68-не фотограф >Съемник должен быть на любой диаметр втулки. У меня сейчас болт М16 проворачивается во втулке.

prox70

70 - 07.02.2020 - 19:37

Цитата:

Сообщение от не фотограф

Можно попробовать взять машинный метчик,там резьба длинная,и сделать всё это самому,но гдежь его сейчас возьмешь?

Это ты в точку. Я купил как то набор метчиков. С виду солидные,черные,как и положено,но при нарезке резьбы в дюрале метчик стал лысым.:)))

Гость

71 - 07.02.2020 - 19:41

62-вершник >он не новый, покупался человечку для заработка(вспашка огородов), человечек два сезона отработал и человечка не стало. Я на него не сяду - у меня далеко другая специальность. Наработали 200 моточасов. Продаю потому что не нужен.
65-prox70 > 650, торг

Гость

72 - 07.02.2020 - 20:32

Цитата:

Сообщение от вершник

68-не фотограф >Съемник должен быть на любой диаметр втулки. У меня сейчас болт М16 проворачивается во втулке.

Ты читать умеешь?Возьми штангель,и померяй первичный вал,всё станет ясно.Это был съёмник для глухих стартерных втулок,он специально был сделан для этого,там внутренний диаметр-12мм,значит метчик был на 14мм,никто его не мерял,просто вынимали подшипники скольжения,для замены,при ремонте стартёров. Я тебе написал общий принцип действия,что там у тебя,я не знаю.Да,и резьба для мягких металлов должна быть крупной,то есть шаг -2,иначе вырвет.Можешь развёртками попробовать,удалить втулку,,лди вертикальными фрезами,сверлом сточенным,чтоб не просверлить картер.Можно как написал Гари вкрутить туда болт,и попробовать обратным молотком.Вариантов масса.

Гость

73 - 07.02.2020 - 20:46

Цитата:

Сообщение от вершник

Цитата: А мне ж не корпус менять, а подшипник. Подобрать подшипник внутр.ф15, наружный сколько-то там, обработать вал, если в подшипник туго лезет. Неужели не пойдет?

Ты наручные часы собрался ремонтировать, или мотоблок?

Гость

74 - 08.02.2020 - 00:09

72-не фотограф >Держи себя в руках, ты не на допросе, силой тебя здесь никто не удерживает и насильно отвечать не заставляет.

Цитата:

Сообщение от не фотограф

Возьми штангель,и померяй первичный вал,всё станет ясно

Я уже писал, что вал 15 мм.

Цитата:

Сообщение от не фотограф

Ты читать умеешь?

Гость

75 - 08.02.2020 - 09:22

Цитата:

Сообщение от вершник

Как ее извлечь?

Вот смотри,на этих втулках сделаны пазы сверху,как думаешь-для чего?Я думаю,что они на резьбе,а пазы для вкручивания в корпус.Попробуй нагреть сам корпус и провернуть втулку.

Гость

76 - 08.02.2020 - 12:54

https://www.youtube.com/watch?v=VetkgoZhgho
Посмотри.

Гость

77 - 08.02.2020 - 15:25

Втулка, вид сверху:

Она же, вид снизу:

Цитата:

Сообщение от не фотограф

на этих втулках сделаны пазы сверху,как думаешь-для чего?

Снизу для лапок съемника. Сверху не знаю для чего, но думаю для инструмента, которым втулку захватывают, позиционируют и запрессовуют, т.к. скорее всего запрессовывают на горячую.

Гость

78 - 08.02.2020 - 16:37

Цитата:

Сообщение от не фотограф

https://www.youtube.com/watch?v=VetkgoZhghoПосмотри.

Спасибо за видео. Очень полезное. У мужика причина для разборки была - шум. Втулка у него сильно изношенная и был всего лишь шум. Моя втулка просто новая по сравнению с его.
Так я и не понял причину заклинивания вала. Это явно не цепи (они не связаны с валом на холостом ходу), износ деталей минимальный, поломанных зубьев на шестернях нет.

Гость

79 - 08.02.2020 - 18:00

Смущает только износ вилки. Износ сам по себе незначительный. Но вот странность, потертость от одной шестерни почему-то по двум радиусам:

И вот еще следы трения от зубьев шестерни, которая на самом валу:

Шариковый подшипник вала хоть и ходит маленькими шажками, но свободно и без люфтов.

2002happy

80 - 08.02.2020 - 19:47

Цитата:

Сообщение от вершник

Отверстие глухое, специального съемника для этой втулки просто так не найдешь. Как ее извлечь?

если еще актуально, один из способов извлечения: https://www.drive2.ru/c/3145223/

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.