Вопросы по автоэлектрике
 

На выхи ездил в горы. Заглох в 60 км от Майкопа в районе Гузерипля. Раз пять ребята проезжие (в основном рафтеры) останавливались - пытались помочь завестись. Все бесполезно. Диагноз ставили противоречивый: либо стартер, либо генератор.
Вызвал эвакуатор, на котором со своим "Матрасом" вернулся в Краснодар и сразу загнал его в сервис на Дальней, 4. Там сняли генератор и отвезли его на диагностику электрикам на Монтажников. Те прогоняли его на стенде и сказали, что сгорел диодный мост. Потом через день изменили свое мнение - оказался мост исправным, но зато предложили поменять подшипники. Ничего менять не стал, ибо запросили за подшипники 3100р. Все поставили на место - машина работает, все заводится. Но: при отключенном состоянии напряжение а АКБ 14в, а при работающем двигателе - 12в. Кто знает, должно ли так быть? И еще: если во время работы мотора снять с АКБ одну клемму, то машина сразу глохнет. Мне говорят, что на машинах с бортовым компьютером так и должно быть.

а что заряжает акб тогда? она должна была уже сесть,если генератор неисправен..

гене кронты, веб на работающему не снимай, можешь спалить мозги... но должна работать на снятой акб.

"матрас" это хюндай матрикс?

На машинах с генератором переменного тока, коими комплектуются все современные автомобили(кроме ГАЗ-21 и Москвича-408) снятие клеммы с АКБ при работающем двигателе как минимум вызывает пробой диодов выпрямителя, в худшем случае еще и сгорает вся остальная электроника. А на машинах с впрыском топлива еще и можно убить блок управления двигателем. Так что, автор, ставь эксперименты дальше.

И каким хреном подшипники генератора влияют на запуск двигателя мне тоже не совсем понятно. Автор, где ты таких шарлатанов нашел?

0-Зенит Капутыч >Где комп, на работающей машине вообще нельзя клемы скидывать, ибо можно мозги повредить

3-BIA > ага, хюндай.1-BIA > Ну, собственно, она и села. Я когда включил кондишн, понял, что аккумулятору кранты, потому что при включении ходовых огней и кондишина машина стала глохнуть и таки заглохла.

4-Зампотех > Спасибо, уже в курсе. Это я повелся на совет соседа - он так на своем мерине С240 дела и мне подсказал. Я потом своему мастеру рассказал, так он меня обматерил. На всякий случай сегодня проверил - электроника в порядке -ничего не выгорело.

0-Зенит Капутыч > обычно одна из причин такого "казуса" при пропадании (обрыв/плохой контакт) одной из фаз в генераторе ...мое мнение-заменить гену

7-Зенит Капутыч >ну ток зарядки обычно 13.6-14в,а вот аккумулятор с 14в-врядли я думаю.

При работающем двигателе напряжение на клеммах АКБ должно быть в пределах 14 +/-0,2 вольта при включенной нагрузке(например фары). При выключенном двигателе напряжение должно постепенно снизится до 12,6 вольта. Бортовой компьютер может показывать "погоду на Луне", ибо это в большинстве случаев игрушка для пользователя, и напряжение он измеряет в точке подключения к бортсети, напряжение в которой может сильно отличаться от того, что на батарее. Пользуйтесь измирительным прибором, например тестером

8-Зенит Капутыч >а щетки?бывает и лампочка зарядки тухнет,а зарядки не хватает.

[quote=Зенит Капутыч;35118977] 4-Зампотех > Спасибо, уже в курсе. Это я повелся на совет соседа - он так на своем мерине С240 дела и мне подсказал. [/quote] Сосед тебе должен (за свой тупой совет)новый генератор, это тебе любой электрик подтвердит

11-Зампотех > Так я тестером и снимал показания самолично. При работающем двигателе показал напряжение на АКБ 11,99 вольт.

[quote=Зенит Капутыч;35119060] 11-Зампотех > Так я тестером и снимал показания самолично. При работающем двигателе показал напряжение на АКБ 11,99 вольт. [/quote]а зачем тогда было клемму снимать? Или это уже после того?

Вот я и собираюсь завтра на Трамвайной прикупить новый ген, да и поменять его в другом автосервисе.
Кстати, где в Краснодаре можно купить ремкоплект на кондиционер?

14-Зенит Капутыч > ток надо мерить...!

15-Зампотех > Объясняю. Сказал соседу, что при работе двигателя напряжение 12в. Ответ был такой: "Не может такого быть. При работающем наоборот напруга растет. Попробуй снять одну клемму с АКБ. Если заглохнет, значит, у тебя ген неисправен".))

17-майор > А че ток-то? Там 55 ампер.

19-Зенит Капутыч > вопросов нет...

0-Зенит Капутыч > видел я как тебя на эвакуатор грузили, мимо проезжал ))
а вообще, если гену проверили и сказали что все ок, то при работающем авто 12 в не должно быть. либо мастера шарлотаны, либо где то большие потери.

21-Мэрлин > Привет!)) Это радует, что видел)) Я вот тоже думаю, что не должно быть потерь таких.

21-Мэрлин > +++ про шарлатанов...если на стенде идет проверка-грамотный автоэлектрик выявит тип неисправности и при разборке Геныча увидит причину...все остальное- это догадки...

[quote=Зенит Капутыч;35119142] 15-Зампотех > Объясняю. Сказал соседу, что при работе двигателя напряжение 12в. Ответ был такой: "Не может такого быть. При работающем наоборот напруга растет. Попробуй снять одну клемму с АКБ. Если заглохнет, значит, у тебя ген неисправен".)) [/quote]ну такой бы совет сгодился для Москвича-408, а сейчас этот совет тянет, как минимум, на новый генератор. А если у тебя в скором времени заглючит еще какая электроника в машине, то знай, что "ноги растут" все из этого "мудрого" совета. Мой тебе совет: не слушай всяких м.удаков, спрашивай у специалистов

[quote=Зенит Капутыч;35119155] 17-майор > А че ток-то? Там 55 ампер. [/quote] это в каком месте такой ток?

автор , рассмотри на стенде реле-регулятор и диодный мост . при рабочем гене , без аккума както домой вернулись на двенашке , проехав 320 км .

Да я уже решил не париться, а ехать за новым геном. Так будет проще, наверное. Ежели там, не дай бог, с якорем проблемы, то трындец уже. Всем спасибо!))

27-Зенит Капутыч > удачи на дорогах

27-Зенит Капутыч > про якорь в генераторе...мне понравилось...)))

а предохранители?

сначала постаратся замерить напругу на генераторе

Зенит, ходи в личку, я тебе телефон Старгена скину - отличный мастер. И стенд у него имеется.

4-Зампотех >[quote=Зампотех;35118883] На машинах с генератором переменного тока, коими комплектуются все современные автомобили(кроме ГАЗ-21 и Москвича-408) снятие клеммы с АКБ при работающем двигателе как минимум вызывает пробой диодов выпрямителя, в худшем случае еще и сгорает вся остальная электроника. А на машинах с впрыском топлива еще и можно убить блок управления двигателем. Так что, автор, ставь эксперименты дальше. [/quote]
можешь объяснить физику процесса написанного выше утверждения?

33-iiiii >можно. Если по простому, то генератор работает в паре с аккумуляторной батареей, которая для него является нагрузкой, регулятор напряжения управляет напряжением возбуждения генератора беря за основу напряжение бортсети. В момент отсоединения клеммы происходит снятие нагрузки, и регулятор напряжения возбуждает генератор до максимума, напряжение в бортсети подскакивает до 17-20 вольт. А диоды генератора, хоть и рассчитаны на большой ток, от повышенного напряжения получают пробой, а потом хозяин подсоединяет клемму обратно, и через пробитый диод происходит короткое замыкание цепи выпрямителя и аккумулятор за пару часов стоянки садится в ноль. Ну и еще может произойти много приятных сюрпризов. Я, например, даже видел как перегорает шунт амперметра в щитке приборов

Помню, очень давно, когда появились ВАЗ-2106, на них стали ставить галогенные лампы Н4, одна штука стоила 25 советских рублей, при том что обычная "жигулевская" лампа стоила 2 рубля. Так вот мой сосед "проверил зарядку" путем отсоединения клеммы, при этом у него горел ближний свет, обе лампы моментально сгорели, вот это тогда была трагедия.

[quote=Зампотех;35124576] одна штука стоила 25 советских рублей[/quote] велосипед "Кама" стоил 75 рублей... ничего-так велик был с свои времена.

в прошлом году сосед то же все жаловался,что то лампа перегорает,то предохранители летят и акб ему не нравится...проверил схему: заменил лампы СТОПа и ближнего света на меньший (родной) номинал + в двух точках был плохой контакт + щетки поменял+ долил воды в АКБ...но...воткнул ему накопительный счетчик (считает только снятие и подсоединение клеммы АКБ)- когда он вновь пожаловался, через два дня, на перегоревший предохранитель и лампу- проверил показания: умудрился 5 раз [em][b]зачем то[/b][/em] [u]проверить[/u] "работу генератора и наличие зарядки",при этом он успел обратно лампы "ярче" воткнуть....попытался обьяснить ЧТО и КАК проверяется в исправности генератора-увидел в его глазах серую пелену, и понял...это бесполезно...