Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Температура ож на ЭБУ калина1 (http://forums.kuban.ru/f1059/temperatura_ozh_na_ebu_kalina1-8719846.html)

ravlik 14.09.2018 08:49

Температура ож на ЭБУ калина1
 
Всем добрый день!
Нужен ответ на такой вопрос:
Калина 1, включается вентилятор охлаждения на холодном двигателе.
Сегодня проверил температуру, которая подается с датчика на эбу. Завел на холодную, начинает расти по одному градусу, доходит до 45 и падает на -20. Включается вентилятор. После 50 градусов все работает норм, еще один скачек наблюдается возле 70 градусов. Потом все работает исправно. Такое началось пару месяцев назад, только сегодня смог проверить какую температуру подает датчик на эбу.
Вопрос: на лицо явный обрыв проводки на датчик, или временная потеря контакта.
Но! Всегда скачки температуры только на холодном двигателе. Может ли быть неисправен сам датчик? Судя по физическим свойствам материала, из которого он изготовлен он либо работает либо нет.
Кто знает ответ, может кто-нибудь сталкивался с подобной неисправностью, может и на других машинах.
PS. При работающем вентиляторе падает мощность двигателя, ну видимо аварийная работа эбу и дает больше топлива в соответствии с показаниями датчика -20.

ravlik 14.09.2018 08:51

Чек на панели молчит

Dante 14.09.2018 09:05

Автор, а какова цена нового датчика температуры на калину?

BIA 14.09.2018 09:08

2-Dante >наверное 1000у.е.на калинах еще реле вентилятора глючное.залипает часто.цена тоже копейки.

janni 14.09.2018 09:08

[quote=ravlik;45987861]Судя по физическим свойствам материала[/quote]А что там за датчик? С Союза ТМ? Каковы физические свойства термопары, которая в датчике? Аж интересно стало!)))

jorjo 14.09.2018 09:09

2-Dante >Ужас, от 150 руб начинается....

BIA 14.09.2018 09:14

4-Конь германский >Союз вон пытливые умы дрелью сверлят,а тут с датчиком калины не разберуться)).

aaaaaa1967 14.09.2018 09:15

[quote=ravlik;45987861]Судя по физическим свойствам материала, из которого он изготовлен он либо работает либо нет. [/quote] очень интересное наблюдение! А можно поподробнее? Что за чудо материал такой?

janni 14.09.2018 09:19

Там стопудово золото, платина и редкоземельные металлы.)

ravlik 14.09.2018 09:46

Дело не в цене вовсе, просто не ясно что смотреть в первую очередь

100gramm 14.09.2018 09:58

9-ravlik > на марку производителя.

w1w 14.09.2018 14:39

Либо сам датчик, либо проводка. Можно выкрутить датчик и в банку с кипятильником опустить, и посмотреть поведение. То же проделать с предварительно купленным новым датчиком, если дело в датчике то новый будет хорошо работать в отличае от старого, если где-то не контачет или проводка то оба датчика будут вести себя одинаково

Falcon 14.09.2018 14:46

проще купить новый и заменить.сразу станет понятно проблема в нем или нет.цена вопроса пару соток в любой лавке

Falcon 14.09.2018 14:48

[quote=w1w;45989475]в банку с кипятильником опустить,[/quote]можно проще.подключить к проводке и держать в руке смотреть скока градусов покажет))
если пихло прогретое можно к движку прижать и посмотреть

ravlik 14.09.2018 16:52

Куплю датчик, попробую. Всем спасибо, юмористам тоже)

janni 14.09.2018 17:03

Смотри, с датчиками тоже все печально. Приходишь в нормальный магазин, просишь продать ХОРОШИЙ. Наверняка у них будет два-три варианта на любой кошелек. Объясни, что у//ё/в/ый у тебя уже есть.)

loginept 14.09.2018 17:16

13-Falcon >ужс))не легче зажигалкой чуть прогреть?))

janni 14.09.2018 17:19

16-внезапный лось >Та там вариантов немеряно.))))))))

Falcon 14.09.2018 17:38

[quote=внезапный лось;45990085] 13-Falcon >ужс))не легче зажигалкой чуть прогреть?)) [/quote]ну попробуй тока датчик маленький)))

loginept 14.09.2018 19:10

если маленький,то да.надо в руке греть )))

100gramm 14.09.2018 19:26

(не туда...)

kawi 17.09.2018 07:26

Про зажигалку банкую.
Берём мультиметр, выкручиваем датчик, вооружаемся зажигалкой.
Мультиметр на 20 Ком выставляем - смотрим.
Поджигаем.
Только культурно.
Без экстримизма.
Табличные данные выкладываем здесь.
Если кто то будет рядом, под рукой, можно и видео на телефон снять, и видео приплюсовать.
А мы оценим...

kawi 17.09.2018 07:44

Прочитал повторно своёже сообщение и улыбнулся.
:-)
Как криво написал - 20 Ком.
Надо было написать ДВАДЦАТЬ КИЛООМ.
Да летят эти датчики, как немцы над Парижем, кучами.

aaaaaa1967 17.09.2018 10:41

Как правило, если водитель-кулибин не полазил в машине своими шаловливыми ручками, то с проводкой редко что случается. А датчики-вполне себе расходный материал.
А датчик температуры-по сути полупроводниковый терморезистор

kawi 19.09.2018 10:28

С обратным ТКС.

Bronik 25.09.2018 00:04

Очень своеобразная и редкая проблема возникла у автора темы. Я с интересом прочитал все комментарии выше. Как всегда, самый бестолковый и я бы сказал , что даже вредный совет прозвучал от всем известного на этом ресурсе «толкателя коробочек» . Но об этом я выскажусь чуть позже, а сейчас по существу вопроса. Интуиция мне подсказывает, что причина возникновения проблемы скрывается, скорее всего, не в самом датчике, а в окружающей его цепи. Поэтому, самым логичным действием в сложившейся ситуации будет начать проверку именно с последнего. Нужно просто при выключенном зажигании снять разъем с двумя подходящими к нему проводами с датчика и подключить тестер в режиме вольтметра сначала к дальнему проводу (от радиатора) колодки (он обычно розового цвета с полоской) и к «массе». При включении зажигании напряжение должно быть в пределах 5 - 5,2 В. Далее следует переключить тестер в режим измерения сопротивления и подключиться к ближнему проводу колодки (он обычно белого цвета с полоской) и к «массе». Очень удобно это делать с помощью обычной канцелярской скрепки, хорошо подходит по диаметру. Так вот, в идеале сопротивление этой цепи должно стремиться к нулю, в любом случае быть не более 1 Ома. Далее, если с первым и вторым все в порядке, то тогда следует переходить к самому датчику. Самое простое и действенное - это снять с него колодку и проверить его сопротивление дважды в холодном состоянии двигателя и в прогретом (например, в момент включения вентилятора, т.е. при температуре чуть больше 100 градусов) и сравнить полученное сопротивление с табличными данными. Правда, на Калине это делать не очень удобно, мешает находящийся рядом АКБ. Если замеренные значения сопротивлений не совпадают с контрольными — датчик необходимо заменить. Было бы очень неплохо провести эти измерения именно в тот момент, когда проявляется неисправность, т.е. при ситуации, цитирую: «завел на холодную, начинает расти по одному градусу, доходит до 45 и падает на -20. Включается вентилятор. После 50 градусов все работает норм, еще один скачек наблюдается возле 70 градусов» . Проделав эти нехитрые манипуляции, автор, я уверен, быстро определит причину неисправности.
Теперь можно переходить к нашему незадачливому «толкателю коробочек». Я к слову, уже неоднократно ранее обращал внимание окружающих, что этот «супермастер авторемонта и диагностики с 20-ти летним стажем» обычно никогда не высказывается по делу в обсуждении сугубо технических вопросов, касающихся авторемонта ( его высокомерный самопиар, хамство по отношению к окружающим и пространные речи на «блатняке» не о чем, разумеется к делу не относятся) и обычно повторяет что-нибудь, сказанное другими выше, выдавая это обычно за истину в последней инстанции. Подозреваю, что он сам прекрасно понимает, свою некомпетентность в подобных вопросах и осторожничает по этому поводу, а так может легко «прокатить», если что, так это вроде и не он сначала предложил. А самооценка (в его собственных глазах, разумеется) все же будет выше. Все в точности произошло и на этот раз. Наверное, все присутствующие уже поняли, как бы так помягче выразится, на не очень рациональный способ, предложенный им проверки (выкручивать датчик, потом закручивать обратно, протирать так или иначе появившиеся подтеки ОЖ в этом месте, а если двигатель горячий, то вдобавок испытывая определенный дискомфорт при этом). Также откровенно улыбнула его фраза про «Мультиметр на 20 Ком выставляем – смотрим». Вот хохма! Товарищ, видать совсем не в теме, что сопротивление обсуждаемого датчика при 25 градусах составляет около 2800 Ом, а при 100 градусах – всего около 180 Ом. Человек, имеющий хоть небольшой опыт работы с тестерами и элементарные знания характеристик подобных датчиков, резонно посоветовал бы установить диапазон 3, 5 или 10 Килоом, ну никак не 20, поскольку, чем меньше установленный допустимый диапазон, тем выше точность измерений, хотя с другой стороны о какой точности измерений можно рассуждать, когда следует глупая и вредная рекомендация пользоваться зажигалкой.(точная фактическая температура нагрева датчика при этом неизвестна и следовательно, ни о каких сравнений с табличными данными не может быть никакой речи). Скажу больше. Этот совет нашего «непутевого маэстро» действительно вреден. Процитирую его фразу: «Да летят эти датчики, как немцы над Парижем, кучами.» Как не странно, в этом он абсолютно прав. Только с одной оговоркой – в случае если нагревать датчик открытым пламенем, в частности - зажигалкой. Объясню почему. Дело в том, что как известно, датчик температуры представляет собой термистор, т.е. резистор сопротивление которого меняется в зависимости от окружающей его температуры. Надо сказать, что этот термистор довольно нежный элемент, верхний предел его рабочей температуры составляет около 120 градусов, предельно допустимый (по крайней мере, у отечественных экземпляров) всего около 150 градусов. Так вот, если его подогревать открытым пламенем, то велика вероятность, что он попросту выходет из строя, причем может даже не сразу, а вскорости, чуть позже. Ведь температура пламени обычной зажигалки составляет около 600 градусов, пусть даже с учетом рассеивания тепла, датчик может запросто получить от этой зажигалки локальный перегрев температурой около 200-250 градусов, что в итоге может запросто вывести его из строя. Так что наш «маэстро» в этом определенно прав, видать не один десяток датчиков испортил в процессе своей «деятельности» на ниве авторемонта.

DM 25.09.2018 00:42

Бронику нужно романы писать, недурно получается)

TREK 25.09.2018 08:08

[quote=Bronik;46019850]Если замеренные значения сопротивлений не совпадают с контрольными — датчик необходимо заменить. [/quote] Какими контрольными значениями? Там обычно несколько контрольных точек. Ну я понимаю, что ты и болты линейкой меряешь и толщину на просвет штангеном...Но тут замерять надо по опорным точкам с термометром а не щупая рукой .

Falcon 25.09.2018 09:36

господя.да и так понятно шо глючит датчик ибо глючит тока в определенном диапазоне температур.теоретически может быть глюк прошивки эбу.а практически я такого не встречал

TREK 25.09.2018 10:09

[quote=Falcon;46020377] господя.да и так понятно шо глючит датчик ибо глючит тока в определенном диапазоне температур.теоретически может быть глюк прошивки эбу.а практически я такого не встречал [/quote] Нет, надо полдня замерять сраный датчик за 150р, выстраивая цепи ,грея воду,ловя температуру ,вместо того чтобы купить новый.

ravlik 01.10.2018 17:49

Ого понаписали)
Выбрал время, на выходных заменил датчик, цена вопроса 275 руб. Жидкость сливать не пришлось. Пока все в порядке.

janni 01.10.2018 17:55

Бронислав выложил очередную Гаврилиаду!)))))))))
"Гаврилу датчик беспокоил. Температуру искажал!..."


Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.