Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Срок владения авто и налоговая. (http://forums.kuban.ru/f1059/srok_vladeniya_avto_i_nalogovaya-7697620.html)

nikotin_093 26.04.2016 22:02

39-BIA > как я понял - 250т.р. для авто, это просто некий "базис", который не облагается налогом. А вот все что свыше (1 авто или несколько от одного владельца продано) уже облагается по формуле:
(Х - 250)*13%, где х- это стоимость проданного авто или сумма нескольких проданных авто

BIA 26.04.2016 22:04

41-Lexx_093 > так.все что выше 250 попадет на налог по этой формуле.

nikotin_093 26.04.2016 22:07

42-BIA >ну да. А раньше продал 3 тачки, во всех дкп указал 119т.р. и пофиг. А теперь усе - просуммируют и назначат процент

NiceRielty 26.04.2016 22:07

41-Lexx_093 >Это только один способ уменьшить свой налог.

Есть другой, более "продвинутый" - доход минус расход. Например - продали машину за миллион. Если воспользуетесь вашим способом - вычетом в 250 тыс, то вам придется платить (1000 000 - 250 000)*0,13=850 000*0,13 = 110 500 рублей налога.

А если воспользуетесь "продвинутым" способом, то принесете в налоговую документы, подтверждающие что вы год назад купили эту тачку за полтора ляма. И не будете платить налог вообще. Потому что вы и так в убытке, никакого дохода у вас от продажи нет.

nikotin_093 26.04.2016 22:08

42-BIA >я к тому, что друг автора либо барыган, либо в налоговой загоняют жестко.

nikotin_093 26.04.2016 22:10

44-Водитель трамвая >ну эта схема и ранее работала. Всегда в налоговой, в спорных ситуациях, показываешь что ты продал ДЕШЕВЛЕ чем купил, и усе - вопросов больше нет.
А тут хз че другу автора в ифнс по ушам навешали.

EZEF 26.04.2016 22:10

а мне надо бы вернуть с росгостраха денег за неиспользованый период. там как? беспроблем?))))

NiceRielty 26.04.2016 22:13

46-Lexx_093 >По недвижимости эта схема уже увы, не работает. По автомобилям - если по глупости указать слишком низкую цену - налоговики возбудятся и насчитают налог по рыночной цене.

nikotin_093 26.04.2016 22:16

48-Водитель трамвая >нее, я столько ни продаю)))) тут я хз. Наверное тупо по кадастру считают, а остальное пофиг.

BIA 26.04.2016 22:17

А если "перепродавец" пропускает через себя много машин,но по стоимости 10тыщ,как налоговая смотрит на это? Ведь она видит постоянные перепродажи.не обвинят в незаконном предпринимательстве?

nikotin_093 26.04.2016 22:22

50-BIA >почитал ст.40 НК РФ. Бгггг, по ней могут каждую тачку "поднять" до рыночной стоимости аналогов и за каждую налог вменить. Окак))))))) бггггг.

BIA 26.04.2016 22:24

51-Lexx_093 >ну так вот же,рискованно.А то насчитают так,что мало не покажется.

nikotin_093 26.04.2016 22:26

52-BIA >ну залезут на авито/дром и прочие ситы, найдут объяв 5-10 и выведут среднее. Походу так, хз

nikotin_093 26.04.2016 22:27

52-BIA >но и мало кто согласится пустой дкп подписать, что бы перепук потом продал авто без "себя".

Джордж 26.04.2016 23:07

(36)не с рыночной, а с 70% кадастровой

Джордж 26.04.2016 23:09

(53)угу, только на авито объявления будут текущие, а декларация прошлогодняя. И машину один в один не найти. Да это надо через суд доказывать.

NiceRielty 26.04.2016 23:15

55-Джордж >Кадастровая это и есть по сути рыночная. Ее вычисляют для росреестра типа независимые оценщики, типа исследуя рынок, очевидно в том числе по тем же объявам на авито. Делают это пол-палец в потолок, доходит до смешного - две одинаковые кварииры в одном доме могут иметь существенно разнын кадастровые стоимости) И да, у нас применяется коэффициент 0,7. Типа государство позволяет заработать не платя налог до 30% выхлопа. Но этот коэффициент может изменить в любой день даже местная власть. Просто не стал писать такие подробности, тема-то про тачки, а не про недвигу. Но подходы налоговиков очень похожи.

Джордж 26.04.2016 23:39

(57)ИМХО, сейчас все подходы налоговиков - любыми путями насобирать денег в пустой бюджет

sale100 27.04.2016 07:27

[quote=BIA;41969956] А если "перепродавец" пропускает через себя много машин,но по стоимости 10тыщ,как налоговая смотрит на это? Ведь она видит постоянные перепродажи.не обвинят в незаконном предпринимательстве? [/quote]
А перепродавец не может указывать сумму близкую к 250 Тысячам? Всегда удивляли договоры в 10 тысяч, зачем?! От неграмотности?

Джордж 27.04.2016 07:48

(59)ключевой слово - "много машин"

serg404 27.04.2016 10:38

не читая выше, может кто написал.... До одного места мне их справочники, пусть докажут, что эта машина реально так стоит, и я неправильную сумму указал! За что хочу, за то и продаю. Может там уже хлам убитый ржавый, и не на ходу, (или аварийный в хаш-ламу) они же оценку не делают. это еще если не говорить, что каждый гражданин вправе распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению... продавать за любую сумму в том числе. А так налицо нарушение. я бы даже посудился.

BIA 27.04.2016 10:44

61-serg404 >хочешь сказать.что авто 2014г к примеру при стоимости 1 млн стоит реально 100т р??Да даже "тотал" будет стоить больше в пару раз.

Джордж 27.04.2016 10:56

(61)такие вещи в суде и доказывают, если смогут.
Продавать можешь за какую угодно сумму а вот налоги могут посчитать с рыночной цены

serg404 27.04.2016 11:04

62 - да сейчас несильно ударенный паркетник по ценам оф дилера можно насчитать ремонта на 800 тысяч, и пожалуйста... по остаточной стоимости продал. А "тотал" в реале стоит 50 тыс - цена, на которую гос-во дает скидку при утилизации. и то.... только при покупке нового! а вариант "дык тут запчастями можно забарыжить на Н-ую сумму" нельзя учитывать как стоимость авто.

serg404 27.04.2016 11:08

63 - рыночная стоимость не может применяться к расчету налога за продажу машины, потому как для авто есть такая фишка как аварийное состояние, которое может снизить стоимость до цены в 50 тыс за утиль. не путайте с недвигой.

BIA 27.04.2016 11:09

65-serg404 >подтянут за сам факт обмана сокрытия или как там еще..

serg404 27.04.2016 11:11

63 - т.е. по Вашему налоговая может взять и игнорировать указанную в документе сумму и просто посчитать по-своему? для этого нужно как минимум постановление правительства РФ, которое должно все регламентировать ОТ и ДО. оно есть?

serg404 27.04.2016 11:13

66 - какой факт обмана, его доказать надо! как минимум сделать независимую экспертизу на момент продажи, а это априори уже невозможно. ни разу не слышал, что налоговая забирает у людей тачки, везет на экспертизу, и доказывает факт "обмана"

serg404 27.04.2016 11:19

даже с недвигой тысячи сделок проходят по договорам по цене ниже кадастровой, и никто не пересчитывает, и все проходит на Ура. Ну ессно не надо светиться, как то... не сдавать в наглую 3НДФЛ, когда у тебя в отчетном периоде было дохерища сделок, чтобы на тебя уж точно обратили внимание!

BIA 27.04.2016 11:22

69-serg404 >так сроки владения позволяют.

BIA 27.04.2016 11:23

69-serg404 >а что налоговая не вилит,что ушла налогооблагаемая база из собственности налогоплательщика?

Джордж 27.04.2016 11:54

(67)ст. 40 НК РФ - позволяет это делать. методы оценки - дугой вопрос

moeller 27.04.2016 11:55

67-serg404 >68-serg404 >69-serg404 >ситуация с недвигой изменилась. сейчас почти все переходят на "честные" суммы в договорах. договоры на допуслуги перестали канать. фнс начали привлекать и до начислять(с позиции силы, конечно). ты, ессно, можешь идти в суд и доказывать свою правоту(что удивительно, шансы доказать не призрачны). но кому это надо? всем становится проще платить положенное и не тратить время. если у тебя его вагон - вперед на баррикады. повторюсь - суд легко может принять твои доводы.
с авто, думается, грядет тоже самое.
с другой стороны - народ хочет наипать гос-во и очень обижается, что его хотят поймать за опу)

serg404 27.04.2016 12:18

про то что русским стало проще платить не верю! :)
честные суммы указывают либо в необлагаемом налогом периоде, либо указывают "почти честные суммы" и делают вычет по затраченной сумме, и тоже не платят. Лазеек хватает. и на каком основании налоговая может навязать тебе налог, если ты реально за что купил, за то продал. тут проблема только с наследственной недвигой. там да, платят. а допуслуги и раньше лажей были...

moeller 27.04.2016 12:24

74-serg404 >зришь в корень)))
но русские, как и не русские, собсно, начинают что-то делать не по доброте душевной а из страха быть наказанным(400Е за окурок в италии тому пример). так вот уже 2 квартиры знакомые купили по легальной схеме(а налог поделили пополам покупатель с продавцом). и всем спокойнее и все довольны. а налог взялся от того, что квартиры покупались раньше как раз по заниженной цене.

serg404 27.04.2016 12:32

То, что закрутить гайки хотят, это очевидно... Канешн, такой кусок мимо проплывает, но для этого нужно все детально и четко прописать, что в случае с авто нереально, поэтому будет очередная неработающая законодательная лажа с показательными порками для отчетности (что, с большой долей верояности и произошло с чуваком из истории в теме)
75- это как разделить половину из левого кармана заплатить, а половину из правого. :)
Ничего не назделили, заплатил продавец, но это его вина, что покупал по заниженной. А мог так же указать ту же заниженную... Мол, за что купил... Ну если там не три копейки, ессно чтоб уж сильно в глаза не бросалось. А если три копейки... То сам, как грится, дебил, раньше о чем думал....

moeller 27.04.2016 12:43

76-serg404 >всё верно, как договоришься с продавцом(покупателем). покупать то никто не заставляет.
закрутить гайки в данном случае - заставить делать то, что делать обязаны. методы почти наверняка будут околозаконными(с позиции презумпции виновности). это да, это не радует.
но если все(кроме самых отмороженных лишенцев) начнут платить - так наверное и правильно, не?

NiceRielty 27.04.2016 13:29

[quote=serg404;41973348]и на каком основании налоговая может навязать тебе налог, если ты реально за что купил, за то продал. [/quote]

А как ты докажешь что РЕАЛЬНО за такую сумму продал? Скажешь - "зуб даю"?

Цена прописанная в договоре это и есть официально как бы РЕАЛЬНАЯ цена, только вот все же понимают что в 99% случаев это лажа, что цена заниженная для ухода от налога. Потому и придумывают такие вот придумки, типа исчисления налогооблагаемой базы по рыночной стоимости, а не по "РЕАЛЬНОЙ, МАМОЙ КЛЯНУСЬ, ДА!" )))

serg404 27.04.2016 13:39

78-что есть рыночная стоимость на б/у авто? Это и есть "РЕАЛЬНО МАМОЙ КЛЯНУСЬ УАСЯ ОНА ЭТОГО СТОИТ, АТВИЧАЮ!! "

brand 27.04.2016 13:44

Мне щас в голову мысль пришла, а что если не продавать авто, а дарить? Налог тоже надо платить или нет?


Текущее время: 18:46. Часовой пояс GMT +3.