[quote=SoVA;43600414]по факту наверху мало кто за что отвечает[/quote] Да, но вы лично живы, а страна не завоевана.[quote=SoVA;43600414]была религия, что не мешало им совершать всякие дикие обряды[/quote] Религия лечит душу, а медицина - тело, поэтому дальше буду сравнивать религию с медициной. Медицина была и в древности, а сколько в ней тогда было ужасных методов и сколько неэффективных. Это же не значит, что она не нужна. Просто она развивается вместе с развитием общества. Как и религия.
Вернемся к пьяному батюшке. Многие курильщики и пьющие люди чувствуют вину перед собой, но не бросают, а ссылаются на то, что врачи тоже курят и пьют. Так и здесь, чувство вины за отсутствие всякой духовной работы заглушают обвинением оступившегося священника. Причем многие радостно ведутся.
Если врач ведет здоровый образ жизни - его пациенты автоматически сами выздоровеют? В лучшем случае небольшой их процент последует примеру врача. Но здоровый образ жизни требует усилий, так же как и духовная работа. Но если преимущества здорового образа жизни за последний век разъяснили в нашей стране, то преимущества духовно здорового образа жизни, разрабатываемого религиями мира в течение тысяч лет - наоборот, за последний век постарались дискредитировать всеми силами государственного аппарата пропаганды. Может курящий и пьющий врач быть профессионалом? А может молодой здоровый доктор быть плохо обученным? Та же ситуация и в церкви.

43-хоббит >[quote=хоббит;43600607]Да, но вы лично живы, а страна не завоевана.[/quote]
Я спорить не стану, но уверен, что найдутся сотни, тысячи неуёмных, кто с этим готов поспорить и даже, не исключаю, заткнет Вас за пояс своими аргументами :)

Я уже сейчас вижу, что этот наш разговор не конструктивен :) Поэтому останемся каждый при своих. Можете считать, что я слился :)

[quote=SoVA;43600698]Можете считать, что я слился :)[/quote] Жаль. Нечасто удается поспорить с вежливым человеком, имеющим свою точку зрения.

45-хоббит > я, знаете ли, не очень-то люблю тратить свое время просто на споры ради споров. Говорят, что в споре рождается истина, но если даже это и так, то рождается она там с такими муками, что любому цивилизованному человеку должно быть ее жалко - почти (с) не мое.
Иногда, конечно, приятно просто пофлудить на форуме в свободное время, отключив мозг, но, по сути, не так уж много этого самого времени, пригодного только на его просирание на форуме :)

хоббит, спасибо. Давно так не смеялся. "Религия лечит душу" :))) Душу лечит Господь Бог, если уже на то пошло. Можно быть религиозным человеком, но не знать Бога. В данном случае человек вероятно рассказывает своим прихожанам что нельзя делать и после этого выпив спиртное садиться за руль. Ксати и по поводу спиртного, что сказано в первоисточнике Библии? "Впредь пей не одну воду, но и употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов". (Тимофею5:23). Немного. А тут и женщина под шафе.
Но итог, что за руль нельзя садиться в нетрезвом состоянии кто бы ты не был.

Что действительно вызывает радость так то ,что вчера храмы которых не мало были полны на великий праздник Крещение Господне,причем не только "забежавшими" за водицой,но и теми кто простоял службу в полном объеме ,причем не только старушки но и большое количество молодых людей тянуться к Богу.Это главное,а действия отдельно взятого попа который оступился,либо людей,что поправляя нимбы кинулись забрасывать его камнями ,какое имеет значение? Вообще не какого. Стоит лишь отметить ,то ,что попы не падают нам с неба ,они неотъемлемая часть нас,общества в целом, и они не чем не отличаются людей составляющие это общество,кроме того ,что по долгу службы участвуют в Таинствах и проповедуют.Понятно ,что они обязаны быть нравственными и моральными авторитетами для прихожан,и не только словами но и делами нести в мир Истину,но не у всех это выходит, к сожалению,лишь у немногих.Так было и так есть и не стоит на этом зацикливаться и предавать суду человека и церковь в целом.Не полезно это для души православного человека.

[quote=1Michael;43600907]ассказывает своим прихожанам что нельзя делать и после этого выпив спиртное садиться за руль[/quote] Здесь слово "садится" пишется без мягкого знака. [quote=1Michael;43600907]под шафе[/quote] пишется так: "подшофе".Когда Вы прочтете столько, что станете писать грамотно, мы с Вами подискутируем и, может быть, посмеемся вместе.

[quote=SoVA;43600698]найдутся сотни, тысячи неуёмных, кто с этим готов поспорить и даже, не исключаю, заткнет Вас за пояс своими аргументами :)[/quote] Это весьма вероятно, так как я не знаток Библии, даже не верующий и не отношу себя к суперинтеллектуалам. Поэтому такое развитие событий меня не обидит, но будет полезно.

50-хоббит > ну, такая "победа" в споре не обязательно будет свидетельствовать о более высоком интеллектуальном уровне или теоретической подготовке :) Как правило, это просто прокачанный скилл троллинга :)
Хотя, некоторые тролли-"профи" действительно неплохо эрудированы )))

28-matros > сегодня на службе и врачи из районной больницы были, а некоторые хирурги перед операцией молитвы читают , не знал такого ?

26-Трезвость норма жизни > а зачем рассказывать, они и сами в храм ходят и видят все )

[quote=хоббит;43601077] Цитата: Сообщение от 1Michael ассказывает своим прихожанам что нельзя делать и после этого выпив спиртное садиться за рульЗдесь слово "садится" пишется без мягкого знака. Цитата: Сообщение от 1Michael под шафепишется так: "подшофе".Когда Вы прочтете столько, что станете писать грамотно, мы с Вами подискутируем и, может быть, посмеемся вместе. [/quote]
Когда сказать нечего начинают искать оправдание. Слив засчитан. От того, мягкий знак или не мягкий управлять в нетрезвом состоянии транспортным средством запрещено.

54-1Michael > а разве с этим кто-то спорит ?

48-захауха > есть небольшой нюансик: сейчас немало народу (особенно молодняка) ходят на всякие "движухи" (в т.ч. церковные) "для галочки", чтоб "зачекиниться" и потом выложить фоточки в инстаграммке: типа, вот, мы на Крещение в проруби, а вот мы бедных больных голодных котят снимаем с верхушки тополя - какие же они няяяшки, какие же мы молодцыыыы :)

56-SoVA > ну всяко лучше, чем спиртным накачиваться по подворотням

57-Домосед515 > "кому и кобыла невеста" (с)
Так-то оно так, но сегодня они в церкви фоткаются, а в пятницу в клубешнике кокс нюхают :)

58-SoVA > ну это их проблемы, как нравственные, так и телесные. Значит их так научили жить.

Баа,сколько безбожников в одной теме собралось..Креста на вас нет,Ироды!

Бога нет, идите нахрен , веруны.

61-Dark_Rider >врешь ты все

21 век на дворе... хктьфууу... идиоты(((...

откиздить кадилом что б другим не повадно было)

61-Dark_Rider > почему же сразу нет ? Сергей Капица достаточно точно ответил на этот вопрос по-моему.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=o6Rv7tiU8zU[/url]

63-Трезвость норма жизни > ну да, 21 век на дворе, а дышат легкими и смотрят глазами, нет чтобы как-то по другому, да )

Чего Вы стебетесь, не монашка же бухая изнасиловала подростка?
Батюшка - он тоже человек. Мой знакомый поп позволяет на НГ бутылочку Хеннеси пропустить и любит рок-музыку, ну и че? Человек хороший, добрый, службу знает.
Кто из нас не ошибался, что за срач устроили?

Бога нет, но вы держитесь. Почти ©

65-701054 >выдумал и нет получается слова синонимы.
так шо нет и точка, пусть веруны усруться в доказательствах.
нет-приводят их.

Любая религия - лишь способ управлять массами. Глупыми и послушными как стадо баранов массами.
Христианство несли по земле огнем и мечом. Убивали тысячами людей. Мучали, жгли на кострах. И всё это лишь для того, что бы заполучить себе в паству как можно больше ресурсов в виде человеков. Называя свою паству "рабами божьими", попы явно подразумевают "наши рабы".
Очень, кстати, похожа в этом вопросе Америка со своей миссией "демократия в каждый дом".

[quote=matros;43605123]Называя свою паству "рабами божьими", попы явно подразумевают "наши рабы".[/quote]
кхм :) Полное незнание матчасти :)
[em]Раб Божий - и более ничей[/em]. Для того времени - переворот в сознании.
З.Ы, никого не шокирует, что врачи/учителя курят и пьют, хотя это вредно ?

71-Winny >но раб. пока курить/пить врачам не запрещено.

[quote=matros;43605123]Любая религия - лишь способ управлять массами[/quote] Не сходится. Если бы дело было только во власти, то хватило бы обычных правителей. Да и не терпели бы правители конкурента. Вы где-нибудь встречали длительно существующее двоевластие?[quote=matros;43605123]Христианство несли по земле огнем и мечом[/quote] А что, в других религиях было по другому? Буддисты, может потише были, но, может быть, я про них просто мало знаю.

72-Dark_Rider > И зачем Господу рабы, м ? я ж говорю - незнание матчасти :)
Хотя бы вот :
[em]Когда человек говорит о себе: «я раб Божий», он выражает свое религиозное чувство.
И если социальное рабство в какой бы то ни было форме – это всегда несвобода, то религиозное чувство свободно по определению. Ведь человек сам волен выбирать, верить ему в Бога или нет, исполнять Его заповеди или отвергать. Если я верю во Христа, то становлюсь членом семьи – Церкви, Главой Которой Он является. Если я верю в то, что Он – Спаситель, я не могу уже относиться к Нему иначе, как с уважением и трепетом. Но, даже став членом Церкви, став «рабом Божьим», человек все равно остается свободен в своем выборе. Достаточно вспомнить, например, Иуду Искариотского – ближайшего ученика Иисуса Христа, который реализовал такую свободу, предав Своего Учителя.[/em]
[url]http://foma.ru/rabi-ne-mi.html[/url]

Пить и курить - вредно, нет ? врачи как бы лечат, учителя учат - и вредные привычки им в этом не мешают, нет ? Тогда почему вредные привычки священника должны мешать ему выполнять свою работу, а нам пользоваться результатами его труда ? За свои грехи он отвечает не перед нами. А мы ответственны за свои грехи.
Ясен пень, душа взыскует идеала, - но что есть, то и есть. К идеалу дорога длинная.

Пусть улицы идет подметает,если пить не умеет.

[quote=хоббит;43601077]Когда Вы прочтете столько, что станете писать грамотно, мы с Вами подискутируем и, может быть, посмеемся вместе. [/quote]
Ну Вы батенька прошаренный умник в хитрых спорах, когда... тогда...
Да когда вы спасете пару жизней (а вдруг он спас) или когда вы накачаете мышцы как у него (а вдруг он мастер спорта)и учит детишек...
...у попов и других церковников одна большая сильная сторона: УВОД БАЗАРА В СТОРОНУ!

[quote=Winny;43607435] Тогда почему вредные привычки священника должны мешать ему выполнять свою работу, а нам пользоваться результатами его труда ? За свои грехи он отвечает не перед нами. А мы ответственны за свои грехи. Ясен пень, душа взыскует идеала, - но что есть, то и есть. К идеалу дорога длинная. [/quote]
Увод базара в сторону!
А ниче что предводитель-учитель-командир-президент... ДОЛЖНЫ быть примером?
Или этот поп ведет в церковь только бухариков и беспредельщиков, а вот беременных и женщин ведет в церковь другой поп? :)))))))))))

"Бойтесь верующих, их бог им всё прощает"

77-CBR > кому должны ? :) А курящий врач ? а пьющий, простиосподи, педагог ? они кому примеры ? :)

[quote=Winny;43607811] 77-CBR > кому должны ? :) А курящий врач ? а пьющий, простиосподи, педагог ? они кому примеры ? :) [/quote]
курящий врач - да плевать.
Пьющий педагог - другую работу найти.
Пьющий поп - есть не верующий в то что продвигает и сравнивать нужно
Неумеху врача или тупого учителя.
Религия недалеко от психологии.

Курящий врач сравним с неумеющим писать попом.
"гнилые отмазки" мы это называем.

[quote=CBR;43607477]Вы батенька прошаренный умник в хитрых спорах[/quote]Да нет, просто взбесило. Во-первых, сразу хамство [quote=1Michael;43600907]Давно так не смеялся.[/quote] Во-вторых, как раз нелюбимый Вами уход от темы в тонкости терминологии. [quote=1Michael;43600907]"Религия лечит душу" :))) Душу лечит Господь Бог[/quote] Но я не являюсь верующим, поэтому считаю, что душу лечит именно религия. Но тема ведь не об этом. Тут не диспут богословов. В-третьих вывод: [quote=1Michael;43600907]за руль нельзя садиться в нетрезвом состоянии кто бы ты не был[/quote] Так я о чем тут талдычу? Почему наезжают на священника, как будто только ему и нельзя? Так что здесь неграмотность не искуплена интересной мыслью в тему, а только подтверждает уровень развития. И когда такие начинают меня учить, я выхожу из себя. Не обессудьте. Без причин я к неграмотности не цепляюсь.