35-icemanKRD > ок! по схеме из пункта 26 обгонять можно, НО! но надо учитывать, что у тебя помеха справа и если тебя кто-нить выезжая спава засадит, то виноват будешь только ты, а оттормозиться ты не сможешь во время, т.к. при обгоне скорость у тебя будет пусть даже 60 и "помеху справа" тебе будет перекрывать черный автомобиль.
почитай еще про очередность проезда перекрестков. про "уступить дорогу" почитай. в общем, если сложить все в кучу, то ты должен перед перекрестком снизить скорость, убедиться что помеха справа отсутствует и толлько потом продолжить движение, а совершая обгон ты данные требования не сможешь выполнить.
так что при дтп только твоя вина, других вариантов нет. а для ментов - так ментов там я никогда не видел)

41-icemanKRD > Если поворотник не включил на право, то для тебя главная кончается на перекрестке...

42-all may be > т.е., если соблюсти
===
[b]11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и [u]в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.[/u][/b]
===
обгон разрешен. Правильно?
Случай с ДТП не рассматриваем, как очевидный.

43-ELEAv3 > про поворотник - ЗАЧЕТ!
а если поворотник правый включил, а поехал прямо? тогда где главная закончится?))))

43-ELEAv3 > где именно? в начале, в середине или в конце?

Повторю рисунок для наглядности
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/52/24191215.1/0_7fae1_2c8487c0_orig[/img]

42-all may be > нет, нельзя обгонять. Если только закончить ДО перекрестка...

Объясняю для неграмотных:
Гланая дорога уходит направо, значит при езде прямо это считается эквивалентом поворота налево (относительно главной дороги), а при повороте налево водитель обязан пропустить весь встречный транспорт.

45-all may be > да это образно... :)
46-icemanKRD > в началае. Главная она до перекрестка, сам перекресток - он перекрестог, а не дорога.
Вообще на перекрестке не бывает главных его частей, есть главные дороги примыкающие к перекрестку или как там выразиться. А на перекрестке - сам перекресток.

49-cfg > чем оно так считается??? Все чем оно считается должно быть в ПДД, а не мыслями на форуме. В ПДД написано определение главной дороги. Да и какой тут встречный транспорт?
50-ELEAv3 > а как же формулировка
[b]11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также [u]на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге[/u], не являющейся главной;
[/b]

5о-не соглашусь...ведь получается въехав с главной на перекресток ты теряешь преимущество движения???

51-автор,ситуация очень похожа на недавнюю тему,где у топикстартера хотели отжать права за встречку...только он обгонял по дороге,не являющейся главной, но карали его не за нарушение правил обгона,а именно за встречку..перекресток гоголя-кирова..я думаю все помнят ту тему

51-icemanKRD > так ты и движешься по "не являющейся главной". Ты движешся по главной, если едешь направо.

44-icemanKRD > ок, давай я за тебя поищу)
13.10. В случае, [b]когда главная дорога на перекрестке меняет направление[/b], [b]водители[/b], [b]движущиеся по главной дороге[/b], [b]должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог[/b]. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
===
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения [b]не должен[/b] начинать, возобновлять или [b]продолжать движение[/b], [b]осуществлять какой-либо маневр[/b], [b]ЕСЛИ ЭТО !!!МОЖЕТ!!! вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость[/b].
-
продолжать или уже понятно?)))

53-waxx > я не помню, но это не важно
54-ELEAv3 > исходя из определения ГД, я еду по главной.
55-all may be >
===
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, [u]водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.[/u]
===
Т.е. красный движется по главной? И на данной схеме нет авто справа, с которым нужно считаться по правилам равнозначных дорог "как помехой справа".
На схеме нет участников ДД, имеющих преимущество перед красным.
Продолжай.

51-icemanKRD

в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);

[url]http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-22080/[/url]

+57 стоп)) не то вбросил))

57-waxx > и чо? какое именно обстоятельство запрещает обгон в данной ситуации?
ps: формулировка старая
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/52/24191215.1/0_7fae1_2c8487c0_orig[/img]

59-icemanKRD >адыг на черной приоре.

Оказывается, в некоторых случаях обгонять на перекрестке, даже с выездом на встречку, можно безнаказанно. Например, если вы совершаете обгон на нерегулируемом перекрестке, двигаясь по главной дороге (схема 1). Но только в том случае, если обгон не запрещен соответствующими знаками и если это допускает линия разметки. Если же вы, совершая обгон на таком перекрестке, пересекли сплошную линию, то лишения прав вам не избежать.

[url]http://www.rg.ru/2008/03/27/obgon.html[/url]

Зам нач департамента БДД разрешает такой маневр)))

[img]http://www.rg.ru/img/content/21/78/64/shema.jpg[/img]

56-icemanKRD > ок.
1. красный и черный водители движутся по главной дороге, которая меняет направление, а значит они должны руководствоваться правилами проезда перекрестков равнозначных дорог, так?
2. 13.11. На перекрестке равнозначных дорог [b]водитель[/b] безрельсового транспортного средства [b]обязан уступить дорогу[/b] транспортным средствам, [b]приближающимся справа[/b]. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
то есть, красный и черный должны уступить дорогу тем, кто справа, так?
3. "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что [b]участник дорожного движения не должен[/b] начинать, возобновлять или [b]продолжать движение[/b], осуществлять какой-либо маневр, [b]ЕСЛИ ЭТО !!!МОЖЕТ!!! вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.[/b]
там не написано "если это ВЫНУДИТ других участников движения и.д.", там написано, "если это МОЖЕТ вынудить". а значит, если твой обгон МОЖЕТ кого-то справа вынудить снизить скорость, то ты не соблюдаешь требование "уступить дорогу". а твой обгон 100% МОЖЕТ вынудить снизить скорость, если справа кто-то будет. так?
=
итог. обгонять нельзя.

61-waxx > Воооо! Разметка - пунктир или отсутствует, с наличием сплошной и так все понятно.

65-all may be >
1. Только относительно тех, кто справа - так. Да должны им уступить - так. Только на схеме там нет никого...см. 59.
Если я убедился в безопасности маневра (читай как посмотрел, что справа нет никого), то нарушения нет - обгонять можно.

67-выходит,что в принципе можно так обгонять..не нарушение..но лучше не стоит этого делать для собственной же безопасности

67-icemanKRD > жестяк)
как ты посмотрел? черная авто тебе закрывает обзорность - это раз. на скорости 60 ты не успеешь убедиться в безопасности - это 2.
ну как маленькией, чесслово. я по кузнечной езжу часто и часто на этом перекрестке вижу аварии, если хочешь присоединиться к данным господам, то я не сильно против, тока в бочину мне приезжать не надо плиз, ок? а то так можно и условное заработать себе, а то и уголовку, оно тебе надо?))

Как можно убедиться, что справа никого нет, начав обгон еще до перекрестка? Может там несется кто-то готовясь юзом войти в поворот по главной)

69-all may be > успею, не успею - это уже мой вопрос, может он не тонирован и прозрачный и скорость не 60, а 22 (черный тошнит 11 км/ч).
Ну, если кто-то будет ехать справа, то такой маневр запрещен, т.е. и обгонять я не стану, чтобы к тебе в бочину не приехать - не переживай. В жизни, при движении налево по главной, я притормаживаю, чтобы убедится, что тот кому я помеха справа в курсе об этом и уступает. Часто проезжаю перекресток Кирова/Калинина, дятлы постоянно попадаются. Но это все к теме не относится.
В данной теме я хотел бы обсудить именно правовую составляющую в такой ситуации.
68-waxx > вот и мне кажется, что нарушения ПДД нет, в случае отсутствия той самой "помехи справа".

70-Placebo > да очень просто! перекресток в поле - просматривается на 300м во все стороны!

70-Placebo > это тоже самое, что переть по второстепенной и на пересечении с главной даже не притормозить(а вдруг по главной никто не едет? тогда повезет и не будет дтп)

73-all may be > ты, когда прешь по второстепенной и видишь, что по главной никого нет, притормаживаешь?

74-icemanKRD > чтобы было все так хорошо видно было, чтобы даже притормаживать не приходилось - такого у меня небыло, пожалуй.
было что не останавливался, но скорость скидывал до 10-20км\ч стабильно, а обгонять на такой скорости разве что улиток можно)

хотя вру...было такое, если с московской на ростовку выезжать - там просматривается хорошо все, можно даже не притормаживать

75-all may be > лукавите...батенька
Вот тут, если переезд закрыт, тоже тормозишь?
[url]http://maps.yandex.ru/-/CRudaYNZ[/url]

76-all may be > вот видишь...

а разметка на том перекрёстке везде прерывистая? позволяет обгон?

79-Вазофоб > если автор ехал по кузнечной от володарского в сторону красной, то рисунок нарисован неправильно, ибо там встречных полосы 2 и разметка - сплошняк, ессесно, то есть там обгон запрещен стопудоф)

Да ситуация вообще не привязана к месту, это просто вопрос появился в голове...а что если.