Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Непонятная психология законотворцев или кому нужны эти «вилы»? (http://forums.kuban.ru/f1059/neponyatnaya_psihologiya_zakonotvorcev_ili_komu_nuzhny_eti_%C2%ABvily%C2%BB-3594815.html)

Беська 24.01.2013 08:52

Непонятная психология законотворцев или кому нужны эти «вилы»?
 
Решила тут намедни таки распечатать все изменения в штрафах и прочих наказаниях, вступивших в силу с 01.01.2013. Ну вот есть такая привычка – возить в бардачке сие коммюнике, дабы в нужный момент освежить в памяти. Да к тому же один знакомый ляпнул, что, мол, с 01 января наказание в виде штрафа за превышение скорости начинается от 20 км/ч, а до этого – лишь предупреждение.
Ну так выискала в интернете такую табличку, распечатала и вижу – сбрехнул мой знакомый, есть за это штраф, не изменился с прошлого года. Но вот что бросилось в глаза, так это наказание по ст. 12.15. ч.4. Ну, та самая пресловутая, о которой трубили в СМИ – мол, наши добрые порядочные «верховодящие» идут на уступки простому народу, и теперь наказание за выезд на встречку через сплошную в виде лишения в/у будет лишь за повторный выезд, а за первый – штраф в 5 тыс. рупий. Так вот вариант сией статьи гласит, что «Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.». Т.е. ИЛИ штраф ИЛИ лишение. Но друзья – товарищи, ИМХО, что там, где имеются вот такие «вилы» ИЛИ-ИЛИ, то это прекрасная подкормка мздоимства. Пыталась вспомнить, а есть ли кто среди знакомых мне водителей, которые попав на статью вот с такими же «вилами» (а их у нас теперь 12.2.ч.2, 12.9.ч.4, 12.10.ч.1, 12.15.ч.4, 12.16.ч.3, 12.17.ч.2, 12.24.ч.1 и 12.24.ч.2), то ему определяли именно штраф, а не лишение. Нет, не припомнила. Ведь по сути, когда существуют такие «вилы», то прекрасная возможность отдельным «товарищам» положить в карман 5-10-15 тыс, а может и более (суммы зависят лишь от жадности инспектора и от готовности водителя платить). Т.е. выходит, что наши законотворцы сознательно идут на создание ситуации вымогательства денег у населения? Но может это просто мне так не везло, что честные порядочные инспектора есть, да просто мне не встречались? Нет, по сути (ИМХО) статьи для лишения вполне обоснованные, но зачем просто вообще создавать это самое ИЛИ-ИЛИ?
Так вот вопрос: а может Вы сами, или Ваши родственники, или друзья, или знакомые, или знакомые знакомых или вообще вот где-то когда-то слышал, что при подобных статьях с «вилами» не оформляют сразу на лишение, а определяют именно штраф?
Если тема уже была – ну сори.
Хочу скорее вечер пятницы и чтобы была уже дома.:)))

Ревизор 24.01.2013 08:53

кинь сылко аткель распечатаны штрафы-заранее благодарен

Беська 24.01.2013 09:00

1-А нам все равно > [url]http://www.prav-net.ru/novye-shtrafy-gibdd/[/url]

PeaceDuke 24.01.2013 09:01

0-Беська > Т.е. лучше когда было просто лишение без вариантов? То что есть варианты - хорошо тем, кто не платит на месте. Т.е. возможность не лишиться прав за то, что слегка "цепанул" встречку в безобидной ситуации не так уж и плохо.
П.С. А журнашлюхи ОЧЕНЬ ЧАСТО некомпетентны в том о чем гутарят. Даже не трудятся разобраться в предмете. Иногда Несут хрень ради приукрасить. За то их недолюбливаю и уж всяко стараюсь проверять их бредни.

Lexx200808 24.01.2013 09:05

[quote=Кошак_на_Бампере;28710548] много букв неасилил - вкратце че там? [/quote]
Автор говорит что законотворцы сделали (выезд на встречу первый раз штраф 5т,а за второй лишение),и тем самым заставляют нас платить суммы от 5 до 15т для инспектора взятку)Тоесть статья с вилами)и автора интересует может кто знает наподобие статьи?)

Беська 24.01.2013 09:09

5-PeaceDuke > в моем понимании перевода дела в суде с лишения на штраф можно как раз те самые 4 - 6 мес, что проходишь без в/у. Многие ли готовы этого добиваться? ИМХО это не послабление, а коррупция.
6-Алексей_краснодар > ответ не верный, подобные статьи я и так перечислила. Интересует кого не лишали, а выводили на штраф?

chesterS 24.01.2013 09:17

7-Беська > тока пока ты "в суде переводишь с лишения на штраф" ты за рулем ездишь, а не пешком ходишь.

Олег 105 24.01.2013 09:20

0-Беська >сразу на лишение никто не оформляет и штраф гаишник на месте по этой статье выписать не имеет права. По любой статье, где предусмотрено лишение, решение принимается только судьей, так что ВУ изымаются в любом случае. А уж судья принимает решение лишить вас или оштрафовать. Так что ничего принципиально для водителя не меняется. Просто появилась теоретическая возможность в суде "съехать" на штраф на законных основаниях, не прибегая к витиеватым формулировкам, которые за мзду немалую рисуют в судах. Так что тут в данном изменении больше выигрывает судейско-адвокатская "семья"

Romazan 24.01.2013 09:22

Судья смотрит, что ты за человек, кормит ли машина тебя и твою семью, много ли предыдущих штрафов и за что, есть ли характеристика с места работы и проживания.
Если ты не злостный нарушитель-стритсракер, то отделаешься на первый раз штрафом.

vestiti 24.01.2013 09:24

У меня изъяли права за неуступление дороги спецтранспорту, не знаю, что за статья, но там тоже или штраф, или лишение, выписали штраф.

Беська 24.01.2013 09:25

Олег 105, ну да, Вы правы, хотя по сути водителю не важно, кто именно будет "разводить" на деньги.
Просто в моем понимании послабления таки не будет :(

Олег 105 24.01.2013 09:27

Такие "вилы" были и раньше, например за ж.д. переезд или превышение скорости более чем на 60 км/ч, в любом случае права забираются до суда. Я так думаю, что большинство предпочитает в таких случаях "откупиться на месте", ибо сам факт изъятия ВУ с непонятной перспективой или в чужом регионе весьма неприятен

PeaceDuke 24.01.2013 09:27

7-Беська > Кому надо тот добъется. Я добивался 2 раза отмены лишения. И проколотые дважды права тоже хороший аргумент в спорах с гаишниками. Предпочитают не терять на тебя время. Кому не надо - тут уж извините сам(а) дура(к). Хочешь "отстегивать" и участвовать в коррупционной схеме? Какого хрена тогда жаловаться? Где логика то ?:)

Олег 105 24.01.2013 09:28

12-Беська >умные люди говорят, что в суде это стОит намного дороже))

Олег 105 24.01.2013 09:30

14-PeaceDuke >а думаешь, что если ты отвалил адвокату, а не гаишнику, то не поучаствовал в "коррупционной схеме"?

Беська 24.01.2013 09:32

vestiti, вот, моего брата за тоже самое лишили. Ему потом остановивший его инспектор говорил "Сам виноват, мог бы до суда не доводить, обошлось бы дешевле."

Олег 105 24.01.2013 09:32

В общем то, по большому счету применительно к ст.12.15.4 то это на мой взгляд некоторое послабление для ошибившихся по недоразумению. С другой стороны "рецидивист" уже попадает гораздо серьезнее, при повторном лишение на год

vestiti 24.01.2013 09:35

17-Беська >ну хз, судья такая тетка нормальная попалась, я, говорит, тебе по минималке, че ты так долго права не забирала? А я три месяца по времянке ездила, думала, лишили меня))))

Беська 24.01.2013 09:38

А по сути (имхо) как раз для ошибившихся по недоразумению лучше бы был просто штраф. :-)
Ибо преднамеренно нарушают либо богатые, либо "ксиватые".

Олег 105 24.01.2013 09:50

20-Беська >а как это определить без "всестороннего исследования всех обстоятельств дела"?

Kiber 24.01.2013 09:53

то афтар: я тож давно пытаюсь понять де они такую забористую берут, даже у меня такого креатива не полчается))))

rsplanet 24.01.2013 10:04

Самый нормальный закон. Теперь есть выбор - платить на месте, или официально. Последние 8 лет я стараюсь все нарушения оплачивать в кассу, т.к. считаю что гаишники и так хорошо получают, поэтому мне это только на руку!

Беська 24.01.2013 10:08

Олег 105, наверное так же, как они собираются определять, впервые человек выехал на встречку или и ранее было, да в протокол не вносили. Ибо ежели уже был суд по подобному делу, то будет понятно впервые или нет. А так как теперь за повтор наказание еще строже, то это еще больше будет сподвигать водителей отсрочить этот самый "первый" выезд.

Олег 105 24.01.2013 10:34

[quote=rsplanet;28712131]Теперь есть выбор - платить на месте, или официально. Последние 8 лет я стараюсь все нарушения оплачивать в кассу, т.к. считаю что гаишники и так хорошо получают, поэтому мне это только на руку! [/quote] а где написано, что можно будет "платить на месте"? Ничего не попутал?

кавказ78 24.01.2013 10:43

делают вилы обычно для того, чтоб ввести в обиход грабли)))

john763 24.01.2013 13:43

Раньше за встречку можно было за 500р. отмазаца, а теперь штраф только 5000р., т.е. теперь отмазаца на месте получится начиная с 2500р.

chesterS 24.01.2013 13:57

27-Благородный > нет, отмазаццо будет дешевше, чем в большинстве случаев (500 руб. - что-то дешево ты написал) т.к. гиббон теперь понимает, что у тебя есть вариант соскочить с безальтернативного лишения и будет сговорчивей.

D__K 24.01.2013 14:00

много букав, не осилил...

klo 24.01.2013 14:04

вилы завсехда атрибут чертей.

john763 24.01.2013 14:05

28-chesterS > [quote=chesterS;28718399]500 руб. - что-то дешево ты написал[/quote]
дважды попадался с подобным нарушением, за эту сумму отделывался, может по тому как не грубо нарушал хз

Олег 105 24.01.2013 14:18

28-chesterS >сомневаюсь, что они будут сговорчивей. В принципе и раньше можно было отмазываться за 2-2,5 тыщи. Только для кого то лишение-это потеря работы-а это уже измеряется другим порядком цифр

Олег 105 24.01.2013 14:56

31-Благородный >это может было 5 лет назад? Тогда за это был штраф 300-500 руб или лишение 2-4 мес

PeaceDuke 24.01.2013 15:25

16-Олег 105 > Я ничего никакому адвокату не отваливал . Вооружился фотками с места и сам в суд. Дольше в очереди ждал :).

vtyn444 24.01.2013 16:29

А не проще ли, просто не выезжать на встречку????
Тока не надо говорить. что вас развели. не было видно сплошной, знаки противоречили с разметкой и т.д.
Сколько читаю коментов, единственный нормальный товариСЧЬ, так это - [b]Олег 105[/b], в принципе всегда у него присутсвуент здравый смысл[b](НЕ РЕКЛАМА)[/b]
А как почитаешь все ваши НЮНИ..., аж тошно становится, то там развели, то сям..., а я - [b]ну нискольчко не виновный[/b] !!!!!!!

john763 24.01.2013 16:41

35-vtyn444 >[quote=vtyn444;28721741]А не проще ли, просто не выезжать на встречку????[/quote]

Скажи мне как ты поедишь если впереди тебя препятствие перегородившее всю полосу, слева сплошная, справа забор, а сзади поток машин? Неужели развернешься через сплошную назад?

Проще не выезжать но ситуации разные бывают, кто-то в нагляк прет, а кто-то нет, только ментам это побарабану

Dark_Rider 24.01.2013 17:03

35-vtyn444 >23-22

Олег 105 24.01.2013 19:08

34-PeaceDuke >а кто ж тебе права проколол?


Текущее время: 13:53. Часовой пояс GMT +3.