Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Нарушать ли правила, пропуская машину со спецсигналом? (http://forums.kuban.ru/f1059/narushat-_li_pravila_propuskaya_mashinu_so_specsignalom-7865044.html)

gari 02.07.2016 22:58

[quote=чех;42445646]За определенную плату скорые с люстрами занимались извозом как такси.[/quote]
Это на совести скорой..твоя-ж совесть должна быть чиста! Обязан пропустить! ПРОПУСТИ!!!

gari 02.07.2016 22:58

[quote=крошка енот_;42445685] Цитата: Сообщение от чех тебе ПДД запрещает пропускать машину со спец сигналом???777 ПДД запрещает менять полосу движения. [/quote] процитируй пункт!

itapfiv 02.07.2016 22:59

Что тут скажешь?...тут стрелять нужно

kroshka 02.07.2016 23:00

42-gari >"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

pozdni 02.07.2016 23:02

В сабже было сказано только про мигалки, ни слова про одновременно звучащую сирену - в таком случае нет оснований пропускать ментовский машину. Пусть со сут молча сзади.
А скорую пропусти хоть ценою лишения своих прав, не будь удаком

itapfiv 02.07.2016 23:03

..[filolog]блять[/filolog] я один вакуе от того какой вопрос задан и куле тут обсуждать можно?

кавказ78 02.07.2016 23:06

[quote=Кубань стайл фром ЮМР;42445768] Что тут скажешь?...тут стрелять нужно [/quote]
Не согласен с стрелять, тут массового поражения...

itapfiv 02.07.2016 23:08

47 - это да

чех 02.07.2016 23:23

[quote=крошка енот_;42445773]не создавать помех[/quote]ты остановился перед стоп линией, перед тобой метров пять до перекрёстка...
кому, [filolog]блять[/filolog], ты помеху создаёшь, кроме машины со спец сигналом??7

kroshka 02.07.2016 23:40

49-чех >Нельзя за стоп-линию вылазить.Нарушение ПДД.Ну нет в правилах обязанности нарушать ПДД для простого водилы ради пропуска машины со спец.сигналом.

чех 03.07.2016 00:03

50-крошка енот_ >не, ну а чо? и людям помогать не должен, и по совести поступать не обязан, в ПДД же не прописано...
"моя хата с краю" хохол штоль?

кавказ78 03.07.2016 00:06

Во все времена существования человеков стояла дилемма, что лучше, быть умным, или красивым

nekapetzli 03.07.2016 02:10

50-крошка енот_ >
[img]http://admem.ru/content/images/1370600634.jpg[/img]

chignon 03.07.2016 07:32

[quote=крошка енот_;42445966] 49-чех >Нельзя за стоп-линию вылазить.Нарушение ПДД.Ну нет в правилах обязанности нарушать ПДД для простого водилы ради пропуска машины со спец.сигналом. [/quote]
Именно так. Правила есть правила, их надо соблюдать.

У нас народ шуганый, пару недель назад было: едет по станице автобус с сопровождением спереди и сзади, и еще кто-то в колонне, люстры еще и покрякивают, так встречные посбегали на обочину - какого, спрашивается?

kroshka 03.07.2016 08:56

51-чех >Вопрос автора касается не совести,а чисто ПДД.
[quote=DimaDimon;42444940]Собственно вопрос: не пропустить - нарушение, и пропустить- без нарушения не обойтись, как лучше делать?[/quote]Вот я и говорю что не пропустить-не нарушение. А там,поступай как хочешь,по совести,по ПДД,по религии или настроения.

vegas 03.07.2016 10:07

38-Predator >просто факт. Работаю на 2 пятилетке в мастерской. Как начинается час пик в будний день, так сразу врубаются сирены всех мастей вокруг, их хорошо слышно. Складывается впечатление, что чрезвычайное происшествие, куда сьезжаются все скорые и полиция, происходит каждый день именно в час пик когда люди едут с работы. Прям вой сирен стоит часов с 5 и до 7-8 вечера, кроме выходных дней)))

gjhjijr 03.07.2016 15:31

[quote=крошка енот_;42445773] 42-gari >"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость. [/quote]
Тут работает:
3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу [em]для обеспечения беспрепятственного проезда[/em] указанного транспортного средства.
Требование экипажа оперативной машины имеет приоритет над всякими линиями. Равно как сигналы регулировщика. Но, за безопасность маневра отвечаешь ты сам. Хватит мозга пропустить и ни в кого не врезаться - это законно. Попрёшь на радостях на красный и допустишь дтп - сам себе дебил.

kroshka 03.07.2016 18:25

[quote=gjhjijr;42448408]водители обязаны уступить дорогу[/quote]
Я уже разжевал это понятие "Уступить дорогу" выше.
[quote=gjhjijr;42448408]Требование экипажа оперативной машины имеет приоритет над всякими линиями. Равно как сигналы регулировщика. [/quote] Какой пункт правил об этом говорит? Отсебятина.

gjhjijr 03.07.2016 19:11

58-крошка енот_ > уступить дорогу транспорту, движущемуся по пересекаемой проезжей части, определение чего ты привёл.
и "уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства." - разные вещи, первое не охватывает второе.
Первое - термин, определённый пдд.
Второе - совокупность действий для достижения указанного результата (беспрепятственного проезда)
Но, тут и без дебрей трактовки всё просто:
При приближении сзади автомобиля с включенными спецсигналами, освобождать проезд с нарушением ПДД (в данном случае, выездом за стоп-линию) вы не должны, это самодеятельность.
Но, если поступит такое требование понятным образом (к примеру, через СГУ), то, сотрудник милиции автоматически становится "регулировщиком", чьи указания имеют приоритет над разметкой, дорожными знаками и т.п.
[em]6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.[/em]
Фактически, регулировщиком может стать в любой момент любой сотрудник (хоть участковый) при исполнении в форме, или в авто со спецсигналами.
[em]Регулировщик" - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники полиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей"
[/em]
Скорая указывать, кому как нарушать пдд не может.
Что ещё непонятно - спрашивай

kroshka 03.07.2016 19:28

[quote=gjhjijr;42449160]Что ещё непонятно - спрашивай [/quote]Интересненько.Но читаем ПДД:
""Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость."
И никаких [quote=gjhjijr;42449160]Второе - совокупность действий для достижения указанного результата (беспрепятственного проезда)[/quote]там нет.
Я должен просто остановиться,так как меняя полосу,я рискую попасть в ДТП,так как не уверен в своём безопастном манёвре. Насчёт регулировщика сзади моей машины,ты лихо загнул)) Это ч.1 ст.19.3 можно подтянуть))) Но не получится.

looper 03.07.2016 19:49

больше всего напрягает на узкой двухполоске эта светомузыка
типа, все должны разом на бардюры позапрыгивать, освободив проезд
Пора их уже наказывать за неправильный выбор маршрутов.

Falcon 03.07.2016 19:50

[quote=gjhjijr;42449160]Скорая указывать, кому как нарушать пдд не может[/quote]
скажу болше.мигалка скорой не дает ей преимущества.но .
цитата из пдд
водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).
.
строго говоря если транспортное средство стоит на месте то он физически не может нарушить тре бование устепить дорогу.
а дальше дело совести каждого.подвинутся и пропустить скорую или сделать морду лица кирпичем и продолжать стоять тем самым перекрывая путь скорой.

looper 03.07.2016 19:53

+
и эта ...
"вот если б твоих родных в скорой веезли ..." - уже лет нацать как не актуально
Пока приедут на вызов, может быть(!) заберут, и дай бог с третьего раза решат - в приемную или все-таки в реанимацию принимать ...
лишние двацать минут на скорой уже ничего не решат

Falcon 03.07.2016 19:57

[quote=looper;42449301]лишние двацать минут на скорой уже ничего не решат [/quote]
в случае например с инсультом счет идет на минуты.
да какая разница.твое дело пропустить . и все.тупо подвинутся и пропустить.может это комуто спасет жизнь и здоровье

gjhjijr 03.07.2016 20:10

60-крошка енот_ >
Я понимаю, что твоя спасительная соломинка, дабы самому не превратиться в недоучку - заученное определение "уступи дорогу".
Только здесь оно никаким боком.
ещё раз читаем:
[em]Регулировщик" - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники полиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей[/em]
Согласно определения регулировщика, любой сотрудник полиции при исполнении, имеющий отличительные признаки собственно сотрудника полиции, в любой момент может взять на себя функцию регулировщика. Для этого достаточно начать [em]непосредственно осуществлять указанное регулирование.[/em], т.е. указывать участникам дорожного движения, кому куда двигаться.
И, согласно 6.15 Все участники движения должны выполнять указания регулировщика, невзирая на противоречие пдд.
При этом регулировщик может быть хоть по центру перекрёстка, хоть сзади, хоть в небе на вертолёте, это не указано.
Для общественности и судов используется именно такая связь: требование=регулировщик. Это даже преподавали в советских автошколах.
Во внутренних инструкциях вопрос более разжеван, что/как/когда, но водители их знать не обязаны.
Согласен, что этот вопрос слабовато раскрывается в автошколах, но, спорить до пены из-за своей недоинформированности не стоит, это как раз отличает умных людей.

kroshka 03.07.2016 20:24

65-gjhjijr >Методы регулирования дорожным движением прописаны в ПДД:
6.10. Сигналы регулировщика имеют следующие значения:

РУКИ ВЫТЯНУТЫ В СТОРОНЫ ИЛИ ОПУЩЕНЫ:

со стороны левого и правого бока разрешено движение трамваю прямо, безрельсовым транспортным средствам прямо и направо, пешеходам разрешено переходить проезжую часть;

со стороны груди и спины движение всех транспортных средств и пешеходов запрещено.

ПРАВАЯ РУКА ВЫТЯНУТА ВПЕРЕД:

со стороны левого бока разрешено движение трамваю налево, безрельсовым транспортным средствам во всех направлениях;

со стороны груди всем транспортным средствам разрешено движение только направо;

со стороны правого бока и спины движение всех транспортных средств запрещено;

пешеходам разрешено переходить проезжую часть за спиной регулировщика.
РУКА ПОДНЯТА ВВЕРХ:

движение всех транспортных средств и пешеходов запрещено во всех направлениях, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил.

Регулировщик может подавать жестами рук и другие сигналы, понятные водителям и пешеходам.

Для лучшей видимости сигналов регулировщик может применять жезл или диск с красным сигналом (световозвращателем).

Про требование "принять вправо и остановиться!" матюгальником,люстрой и крякалкой в ПДД нет ни слова.

looper 03.07.2016 20:32

64
ужеш сказал, шо неактуально
сначала ждали к отцу полчаса скорую
пацан-"доктор", тупо полчаса разбирался, так и не поняв в чом дело. Полчаса поздним вечером в субботу до зиповской. И там еще почти час катались по больнице, потому как:
- "не в реанимацию, потому что шевелится..."
- "не в приемный, потому что без сознания"
- "в отделение нельзя, непонятно что с ним"
два час движений все решили
медики уже разучились определять инсульт, какая нафик скорая

gjhjijr 03.07.2016 20:50

[quote=крошка енот_;42449441] Про требование "принять вправо и остановиться!" матюгальником,люстрой и крякалкой в ПДД нет ни слова. [/quote]

Ну как это нет?

6.11. Требование об остановке транспортного средства подается с помощью громко-говорящего устройства или жестом руки, направленной на транспортное средство. Водитель должен остановиться в указанном ему месте.

Комментарии

Требование об остановке может быть подано:

через громкоговорящее устройство, размещенное на автомобиле ДПС;
через громкоговорящее устройство, размещенное на стационарном посту ДПС;
с помощью переносного усилителя речи.
При этом сотрудник ДПС должен давать указание в четкой и лаконичной форме.

Predator 03.07.2016 21:04

[quote=vegas;42447032] 38-Predator >просто факт. Работаю на 2 пятилетке в мастерской. Как начинается час пик в будний день, так сразу врубаются сирены всех мастей вокруг, их хорошо слышно. Складывается впечатление, что чрезвычайное происшествие, куда сьезжаются все скорые и полиция, происходит каждый день именно в час пик когда люди едут с работы. Прям вой сирен стоит часов с 5 и до 7-8 вечера, кроме выходных дней))) [/quote]

Я работаю в центре (Северная/Красная)... точно такая же история и тут...

chignon 03.07.2016 21:06

[quote=Falcon;42449283]скажу болше.мигалка скорой не дает ей преимущества.но . цитата из пдд водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств). [/quote]
Чета я упустил: на скорые тоже ставят красные маячки? Вроде у силовиков только, по правилам...

gjhjijr 03.07.2016 21:09

[quote=chignon;42449570] Чета я упустил: на скорые тоже ставят красные маячки? Вроде у силовиков только, по правилам... [/quote]
У депсов.

gjhjijr 03.07.2016 22:06

[quote=gari;42445765] Цитата: Сообщение от крошка енот_ ПДД запрещает менять полосу движения.

процитируй пункт! [/quote]
Они читать не умеют.
[em]Уступить дорогу - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.[/em]
Менять полосу движения не запрещено, если ты не помешаешь участникам движения, имеющим преимущество, запрещено только, если этим помешаешь.

kroshka 03.07.2016 22:35

[quote=gjhjijr;42449512]Ну как это нет?[/quote]Убедил.

chignon 04.07.2016 05:40

[quote=gjhjijr;42449591]У депсов. [/quote]В том числе.
[em]На транспортных средствах Государственной инспекции безопасности дорожного движения
Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской
Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации и Военной автомобильной
инспекции дополнительно к проблесковому маячку синего цвета может быть включен
проблесковый маячок красного цвета. [/em]

Falcon 04.07.2016 06:28

[quote=chignon;42449570]ета я упустил: на скорые тоже ставят красные маячки?[/quote]
3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком [b]синего цвета[/b] и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.

gjhjijr 04.07.2016 07:46

74-chignon > правильно. Но, применительно к спокойному демилитаризованному провинциальному кк из силовиков с ними только депсы катают.
А, ещё масса других силовиков просто с синими. я к этому.

zaq_wsx_zaq_ 04.07.2016 09:04

56-vegas > "[em]Как начинается час пик в будний день, так сразу врубаются сирены[/em]" - подозреваю, што пока часа пик нет (и саатвецна пробок нет), то они без мигалок обходятся - вот и кажеца, што "[em]что чрезвычайное происшествие ... происходит каждый день именно в час пик[/em]". Три раза возил малого на скорой в больничку. Два раза ездили без мигалки, тока перед красными симафорами изредка пиликал/крякал - патамукак пробок не было (один раз в воскресенье попали, второй - в будний день летом). А один раз попали вечером в час пик - ну дык он и завывал сиреной всю дорогу - по встречке/поперечке выписывал


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +3.