Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Кто починит механич. моноинжектор Мерседес 124 кузов? (http://forums.kuban.ru/f1059/kto_pochinit_mehanich_monoinzhektor_mersedes_124_kuzov-1837501.html)

serg4004 29.12.2011 21:00

Подскажите пожалуйста, кто знает, есть ли ещё кто-то в городе кто может сделать этот KE-jetronic, кроме тех, кто на гидрострое в гаражах?
Нужен грамотный человек с правильным подходом к работе. буду очень благодарен!

Ar4ik369 29.12.2011 21:06

Про моновпрыск на мэрсе уже говорили?

serg4004 30.12.2011 06:17

42 - Да говорили уже, не в этом суть....
Кто джетрониками в городе занимается? неужели только те, кто на ГМР? Не верю... Кто в курсе, подскажите, плз!

Romazan 30.12.2011 11:20

Подумай насчет установки карба. Я серьёзно, это обойдётся значительно дешевле, да и газ можно оставлять. Где-то в сети я когда-то находил информацию как через переходник установить карб от Нивы. На 110-е моторы умудряются Волговские ставить.
Есть ещё второй вариант - 102-е моторы выпускались с 2-мя вариантами однокамерных очень надёжных карбов (Пирбург и Стромберг). Но для этого придётся искать карб вместе с впускным коллектором.

serg4004 30.12.2011 13:21

Да ну его этот карб... При этом я прекрасно знаю, что значит неродной карб... Это вечный геморрой с холостыми, провалами, холодными пусками и расходом бенза. Имхо,это не выход..,

савелий111 30.12.2011 13:24

может эта.. солекс от девятки въе**ть? )))))

савелий111 30.12.2011 13:25

отчорт, тут вторая страницо есть, прозевал(
ну тогда микас с форсункаме от 406? ) за 25 т.р. можно купить машину со всем необходимым)

serg4004 30.12.2011 13:25

Кстати, про пирбурги и стромберги... У нас в городе уже единицы остались людей, которые Солексы с горем пополам знают, а ты говоришь про немецкие карбы...

савелий111 30.12.2011 13:26

48-serg4004 >кстати да, и те кто знают как правило не являются мастерами, обслуживающими других.. "для сэбэ"

serg4004 30.12.2011 13:29

Солекс на 2,3 литра (к примеру у меня) пойдет только спортивный с 28ми диффузорам , и то вовсе не факт. Опять же, головняка будет горАздо больше.
Есть тут на форуме владельцы авто с КЕ, где обслуживаетесь?

serg4004 30.12.2011 13:34

49- я в курсе. :) было время нужно было решить вопрос с карбовой девятиной, так кроме шарлотанов и дубовых пней среди "мастеров-карбюраторщиков" мне никто не встретился. Пришлось изучить самому. Сейчас бы КЕшку тоже изучил бы на раз два, но времени нет. Заплатить готов, а некому... (

Romazan 30.12.2011 14:12

Пирбург очень простой карб, проще Солекса, примерно как мотоциклетный. Главное, чтобы дозирующая игла с седлом была в норме. Ремкомплекты есть на Экзисте и стоят копейки. Мануалы тоже есть, ничего сложного.
Про Стромберг точно не скажу, не ковырял я его.
На 2,3 ещё можно попробовать Волговский поставить.
Если карб будет исправный и правильно настроенный, то проблем никаких не будет.
Установка Января или Микаса поведёт за собой очень большие затраты, но зато будет возможность поставить 2-х режимную прошивку (типа эконом/спорт).

serg4004 30.12.2011 14:22

52- солнкс тоже очень простой карб :), и запчастей на него валом, однако уже почти никто не хочет что-то там регулировать, мыть, настраивать... Куда проще воткнуть сканер... "такой-то датчик под замену, иди покупай! Прикрутил,... не, не он??!! Ну тогда ещё вот этот купи... О! Получилось...!" а кули, клиент платит, че руки марать, да и мозгов нет, чтобы допетрить, какие могут быть причины... А тут сканер сам пишет ... "датчик такой-то, заменить". И все дела...
Не, карб- не выход. КЕ намного современнее и продвинутее карба, зачем портить авто.

Romazan 30.12.2011 14:34

по КЕ и не только всё разжёвано на [url]www.oldmerin.net[/url]

Romazan 30.12.2011 14:37

Тут ещё кое-чё пишут
[url]http://www.mbclub.ru/vb/showthread.php?t=12222[/url]

serg4004 30.12.2011 14:42

54- я знаю этот ресурс, читал. Спасибо, конечно, но некогда мне туда лезть самому и разбираться, делать все эти приспособы для диагностики и ремонта...

passat 30.12.2011 21:04

serg4004 - Гришу на Московской в гаражах если знаешь, он поможет.

serg4004 30.12.2011 23:43

57 - не знаю. Можно поконкретнее? месторасположение гаража или телефончик?

Питбуль 31.12.2011 00:11

Есть классный спец на московской - едешь по ней от солнечной к автовазу, как только справа начинается ГСК (там еще автомагаз на въезде) заезжаешь, едешь во второй проезд - слева два гаража объедьиненные его. когда то был телефон 89024038872, кажется Сергей. Если возьмется сделает 100%

rewers 31.12.2011 00:16

Самое простое- почини газовое оборудование! Я на 102 двигателе 3 года в такси отработал, 1.5 года отходил один редуктор еще 1.5 второй. Пробег был больше 100тыс проблем вообще не было. Только нужно сделать чтоб на бензине заводилась для прогрева и то только зимой, а в краснодаре зимы нед))

савелий111 31.12.2011 01:30

50-serg4004 >солекс на 2,44л мотор подходит любой, более того - нужно ставит 21x23 диффузоры, он же восьмерочный. Для 2,7-2,9 двигателя (уаз) уже ставится 24x26 диффузоры, он же "Москвич2141 Солекс", с вакуум-корректором или без для микропроцессорного зажигания.
Других солексов не существует, особенно "на 28".

В обоих случаях надо из дорабатывать. Вот что есть у меня с уазбуки:
[em]Кстати, парни, есть еще сайт ДААЗа, он вполне работает. Там можно айти массу полезной инормации. Алексей ( Catmaps ) где-то в самой ветке выкладывал тарировку и прочие данные по Солексам и ДААЗ-1111...- 4178... которые ему присылали с завода. Если покапаться, то у нас уже все есть.
И еще. Думаю превратности судьбы надо использовать во благо и раз уж нет возможности сейчас у меня прокатать все варианты карбюраторов Солекс хотябы на моторах 417 и 421, то имеет смысл дать номиналы жиклеров покрывающие регулировочные диапазоны для этих моторов, да впринципе и моторов ЗМЗ тех же объемов. Итак основная идея. Еслы мы имеем мотор с объемом 2,5 и не собираемся его грузить основательно прицепами с тоннами навоза или металла, неимоверного размера колесами и лезть в бетонную гору градусов в 45 со всем этим, то нам подходит любой Солекс с любыми диффузорами. Если на работе нас видят только в перерывах между этапами кубков и чемпионатов России по трофи-рейдам и джип-триалам, если перемещение в топях и хлябях для нас- прогулка, а гора на которую лезем и не видим вспышки лампы аварийного падения давления масла- не гора и вообще ЖИЗНЬ БЕЗ ЭКСТРИМА ГЛУПА И БЕССМЫСЛЕННА, то нам нужен только Солекс с диффузорами 21х23 мм. Для трехлитровых моторов это не так актуально, но для остальных- закон. Ну а трехлитровым терять нечего, там надо жить на всю катушку, тяги у него никакие огромные диффузора не отнимут, посему для него оптимум сечений диффузоров 24х26. Отталкиваться предлогаю уже не исходя из моделей карбов, поскольку в этом в последнее время царит хаос и достоверно убедиться в том что необходимый карб перед нами можно только докопавшись до цифр в отливке самого карба. Так вот начнем теперь с диапазонов для самого распространенного варианта с мотором 2,5л. Регулировочный диапазон будет включать в себя самую богатую и самую бедную настройки, при которых в любых условиях работа мотора будет бесперебойной. В данном случае при диффузорах 21х23 это будет так: ГВЖ1- 150-165 (типы эм. трубки ZD и 23, причем возможны варианты типа 150 и 23), ГТЖ1- 92,5- 97,5 и жиклер ЭМР 40 и не больше. Во вторичной камере будут ГВЖ2- 135-145 и ГТЖ2- 115-120. Для сечений диффузоров 24х26 применяемых на моторах 2,5 и 3л подойдут такие варианы: ГВЖ1- 150 ZD, ГТЖ2- 102,5- 110; ГВЖ2- 145-155 ZC, ГТЖ2- 117,5-122,5. Принципиальным различием в настройках будет только производительность жиклера ЭМР. Для 2,5 он больше 40 не нужен, а мотор 3-х литровый проест и 60. Точнее сказать трудно поскольку конкретные настройки конкретного двигателя все равно будут индивидуальными, но точно могу сказать что чем выше степень сжатия, чем мощнее и эффективней система зажигания, тем спокойней мотор относится к обеднению смеси. Без значительных потерь и рисков. Но в то же время нельзя стремиться к обеднению смеси надеясь выиграть в экономичности. В лучшем случае экономичные (обедненные) настройки дадут возможность выиграть литр-два горючего исключительно при равномерном движении. При интенсивном движении, при значительных нагрузкаж обедненные настройки обернутся перерасходом и скорее всего уйдут за те же выигранных когда-то 2-х литра. Поэтому НИКОГДА НЕ СТРЕМИТЕСЬ ПОЛУЧИТЬ МАКСИМАЛЬНО БЕДНУЮ СМЕСЬ ПРИ НАСТРОЙКЕ, правило только одно, и я не устану его повторять: МАШИНА НОРМАЛЬНО РАСХОДУЕТ ТОПЛИВО ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА ОНА НОРМАЛЬНО ЕДЕТ. Да, еще по железу. Для всех вариантов правило- распылитель уск. насоса с одним стволом (от Нивы), клапан (если именно клапан, а не заглушка) Janmor и никакой кроме, если конечно опыт позволяет найти другое изделие с гарантированной надежностью, игла с седлом для поплавка Unikar. Все остальное можно оставлять в карбе как есть, в т.ч. кулачек уск. насоса №7 для Солекса с дифф. 21х23.
Теперь пару слов о колхозном тюнинге. Если все совсем плохо, если жиклеров нет и в помине, то ищем сверла 1, 1,1, 1,2, 1,3, 1,4, 1,5 мм и ими получаем необходимые жиклеры. Но помним, что все это условно и приблизительно и от качества этой работы зачастую зависит результат больше, чем от диаметра подобранного сверла. По своей пока малой практике в вопросе сверления скажу что номиналу жиклера в 110 будет соответствовать сверло 1мм, а 150- 1,4мм. Пока не пойму почему такое получается, поскольку диаметр должен соответствовать маркировке на жиклере. Не соответствует, блин. Еще возможен вариант не со сверлением, а с перестановкой жиклеров. Путем несложных манипуляций с пассатижами эмульсионные трубки и жиклеры могут дружить друг с другом как угодно, но НУЖНА АККУРАТНОСТЬ!!! Все что приобрело заусенец- опиливается и сглаживается и вообще все что работает с потоками воздуха или жидкости должно иметь правильные и красивые очертания. Некрасивые самолеты не летают, а квадратные карбюраторы не работают. Это пока все. Всем удачи!

[/em]

савелий111 31.12.2011 01:31

все не влезло, если кому надо - скину

serg4004 31.12.2011 11:55

61- Да Вы что, правда? не существует? показать?
Мне, если честно, аж интересно посмотрреть, как задохнётся по воздуху 2,3 литровый мотор на стоковом восьмёрочном карбе и какой у него будет набор максимальных оборотов... если кто втулит такой, покажите, по-браЦки. :)
59 - Спасибо огромнейшее! попытаюсь его найти.

савелий111 31.12.2011 12:05

63-serg4004 >зайди на уазбуку, там у каждого второго такой
ну и покажи конечно)

савелий111 31.12.2011 12:12

"Солекс Спорт 3", разработанный (доработанный) каким то колхозом, имеет 28/28. Нашел упоминания, и все - где купить? Походу их десяток-сотню выпустили и забили.

24/26 уже слишком большой для 2.5(2.44)Л мотора.. Это опыт тысяч уазоводов

савелий111 31.12.2011 12:14

Ну и, кстати, на 3Л моторе у меня (2.89 расточенный) стоит солекс 24/26. Работает как инжектор, 36 колеса на асфальте проворачивает. Карбовые девятки с места делал.

serg4004 31.12.2011 12:29

64 - То, что его можно поставить и машина на нём будет ехать, я не сомневаюсь, но вот как....?! Набор максимальных оборотов будет настолько вялый, что авто превратится в овАщь. Особенно учитывая, что стоковый полтора литровый движок уже конструктивно "задушен" карбом 21Х23 для обеспечения лучших показателей плавности хода. А вот к примеру, если поставить 24х26 на этот движок то всё становится намного "веселее".
Но не о карбах речь.
Кто-нибудь слышал что-нить о ремкомплектах на дозатор-распределитель KE, пусть неоригинальных? Я пару раз раньше в нете натыкался, что вроде принимают заказы... но сейчас уже найти эти ресурсы не могу. Я так, на будущее...

serg4004 31.12.2011 12:33

65 - на восточно-кругликовской есть магазин, где они продаются... Спорт, Спорт2 и спорт3 24Х26, 26х28 и 28Х28. Я там себе Спорт покупал раньше на девятину. Кстати солекс-спорт 2108, 24х26 отличается от солекс 2141, хоть диаметры БД у них одинаковые.
Но опять же, не о карбах речь...

савелий111 31.12.2011 15:42

67-serg4004 >вы неправы, как показывает практика. Практика [b]сотен и тысяч уазоводов[/b]. Это не я придумал. Он [b]лучше [/b]едет на более мелких диффузорах.

савелий111 31.12.2011 15:44

Может, особенности умз/змз движков влияют, хз. Степень сжатия низкая например по сравнению с вазами. Больше диффузор - больше воздуха в смеси на один объем.

serg4004 01.01.2012 15:53

"Больше диффузор - больше воздуха в смеси на один объем." - ГЛУПОСТЬ. больше БД - меньше сопротивление на впуске. а ещё, как побочный эффект, меньше степень разряжения в просвете диффузора. всё! состав смеси управляется исключительно топливными жиклёрами.

serg4004 01.01.2012 16:01

ну и воздушными жиклёрами тоже... но их влияние корректирующее.

frecnbr 01.01.2012 16:03

Ищите битую инжекторную волгу и ставьте с неё микас.. Я эти все игры с карбами, жиклерами, насосами давно уже прошёл. Не будет мотор на этом всё говне нормально ездить.

serg4004 01.01.2012 16:07

73 - Можно поподробнее... Вы реализовали этот вариант? Кто может, к примеру, это сделать у нас в Краснодаре?

frecnbr 01.01.2012 16:09

74-serg4004 > я январь ставил.. мой 2-литровый мерс 84 года после этого 200 по спидометру пёр, и это на АКПП.

serg4004 03.01.2012 18:40

59, Питбуль - Номер оказался верным, созвонился с ним... сказал, попозже начнут работать. Спасибо большое за контакт! Ещё один вопрос... чисто чтобы быть готовым, порядок цен адекватен?

serg4004 03.01.2012 18:41

+к 76му посту... если Вы может пользовались их услугами и в курсе...?

Питбуль 04.01.2012 12:41

76 - я кажется за прочистку, регулировку и замену свечей отдавал в районе 1,5 - 2 рублей, точно не помню


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.